Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

[Octopus]

Hast du mal drüber nachgedacht, warum sie's dann nicht taten?

·

Ich schon, du auch ?

[Octopus]

Warum meldest du Hitler nicht posthum an für die Verleihung des Friedensnobelpreises? Und dich selbst gleich mit für die Verleihung der goldenen Geschichtsfälschermedaille?

Arme Nazis, arme SS - alles ganz unschuldige Kerle, die hatten doch alle für Deutschland nur das Beste im Sinn, hach ja! Wie Bush mit dem Irak. Dagegen war Napoleon der regelrechte Heilsbringer, allerdings ebenfalls mit dem Blut von Hunderttausenden. Die Welt hat Leute wie Hussein und Völker wie Polen, Juden oder Russen wirklich nicht verdient! Deutsch sein ist edel, und der Internationale Gerichtshof von Nürnberg war sowieso nur ein Verbrechen an der deutschen Führung. Nur seltsam, dass sich die Hauptschuldigen wie Hitler, Göring, Göbbels und andere vor ihrer Bestrafung schon selbst, teilweise einschließlich ihrer Frauen und ihrer Brut gerichtet hatten. Allerdings hätten Stalin und und die Westmächte ebenfalls auf der Bank sitzen müssen. Stalin für seinen Überfall auf Polen von Osten her und die Einverleibung der baltischen und anderen Länder, und die Westmächte, weil sie zusahen und duldeten, wie Hitler die Tschechoslowakei zerschlug und sich in Europa breitmachte und dann Polen überfiel, die Juden zusammentrieb und die Zufluchtsstätte Warschau feige und hinterhältig bombardierte. Um die Bevölkerung zusätzlich zu schocken, um sie in noch größere Angst und Panik zu versetzen, stürzten sich die Bomber mit Sirenengeheul auf die friedliche Stadt!

Man könnte auch Napoleon bedauern, dass er ständig von allen andern Mächten zum Krieg getrieben wurde. Nur war seine wie auch Hitlers und auch Bushs Politik nicht von Verantwortung getrieben, sondern vom Siegeswillen. Koste es was es wolle. Und da greift man schon lieber selbst an, ehe die andern es tun.

Man braucht nur Hitlers Mein Kampf zu lesen und seine Brüllreden anhören, um zu kapieren, was der Psychopath vorhatte. Das Volk wurde eingeschüchtert, jeder musste mitmachen oder sich wenigstens nicht dagegen stellen. Die Sprache der Nazis spricht Bände. Jeder sollte z.B. Klemperers [Links nur für registrierte Nutzer] lesen, um zu begreifen, was dahinter für politische Absichten steckten.

Gefährlich sind aber solche, die Verbrecher in Schutz nehmen, die Geschichte schamlos fälschen und die Kritiker verleumden. Solche Menschen waren es, die als deutsches Volk nicht merken wollten, was die Nazis vorhatten und zu feige waren, ihnen rechtzeitig das Handwerk zu legen. Das Volk hatte ja die Nazis sogar gewählt!

Schuld waren nach deiner Meinung die Polen also selbst, dass Hitler sie mit einer unverschämten Lüge überfiel. Selbst schuld war auch die Sowjetunion, warum mussten die Bolschewiki auch eine Revolution machen, die Zaren verjagen und sich dann gemeinsam mit dem Psychopathen und Verbrecher Hitler Polen aufteilen! Unverschämtheitheit!

Ich glaubs nicht! Die Leugnung der Kriegsschuld der Nazis und speziell Hitlers sollte endlich wie die Leugnung des Holocaustes unter Strafe gestellt werden!

·

Was für ein Nonsens !

Daß das Minderheitenschutzprogramm von den Polen mit den Füßen getreten wurde und dabei ca. eine million Deutsche zum Teil verfolgt, enteignet und misshandelt wurden, ist dir wohl keine Erwähnung wert, Gutmensch ?

Alleine schon aus diesem Grunde war der Polenfeldzug gerechtfertigt.
Wie sagte ein Israeli nach dem Sechs-Tage-Krieg so schön ?
Nicht wer den ersten Schuß abgegeben hat ist wichtig, sondern was dem vorherging.

Amerika, da Großmacht, würde es sich heute niemals bieten lassen, dass eine Million Amerikaner in einem anderen Land Repressalien der schlimmsten Art ausgesetzt wären.
Nach ein, zwei scharfen ( fruchtlosen) Mahnungen würde es militärisch eingreifen.

Wenn du dir die Reden der damaligen Politiker anhören würdest, wüsstest du, dass viele in dieser Tonlage und mit dieser Gestik gesprochen haben wie Hitler nur nicht seine rhetorische Fähogkeit besaßen.müssem wohl alles Psychopathen gewesen sein !
Detto, Filmschauspieler, heute wirkt das natürlich lächerlich.

Die Mehrheit des Volkes wurde auch nicht eingeschüchert, sondern war für Hitler und die NSDAP.
In Deutschland wurde sie von Deutschen demokratisch gewählt.
BRD und DDR auch ??
In Wien wurde er von Aberhundertausenden bei seinem Eintreffen mit Feude empfangen, ohne dass diese Leute gezwungen gewesen wären dies zu tun.

Weil sie sich eine Besserung ihrer wirtschaftlichen Lage erhofften, kaum einer von Ihnen hat mein Kamof gelesen-denn erst kommt das Fressen, dann die Moral !
Und er versprach nicht nur Arbeit und Essen, sondern hielt auch diese Versprechen.
Etliche Gulaschkanonen für die Hungernden wurden als Sofortmaßnahme aufgestellt, damit die Leute wieder etwas zum Fressen hatten und die Arbeitslosenzahlen sanken sehr bald gewaltig.

Jetzt kommt so ein Gutinachgeborener wie du daher, der sich sicher niemals in solch einer tristen Lage befand wie die Menschen damals und maßt sich ein Urteil über sie an ?

Die heute so obergscheit und "moralisch" ihr Maul aufreissen hätten höchstwahrscheinlich damals als erster die rechte Hand hochgerissen.

[Octopus]

@ Unschlagbar

Die Leugnung der Kriegsschuld der Nazis und speziell Hitlers sollte endlich wie die Leugnung des Holocaustes unter Strafe gestellt werden!

Leute deines Schlages, die Menschen nur wegen ihren ( historisch-politischen) Meinungsäusserungen, ( " Redeverbrecher " ) gesetzlich bestrafen wollen sind nicht nur die wahren Totengräber jeder Demokratie sondern sollten genauso behandelt werden, wie sie es für Andersdenkende vorsehen !

[Lichtblau]

Gut, also konkret:

Daß das Reich 1939 militärisch und kriegswirtschaftlich nicht auf einen längeren Krieg vorbereitet war, ist belegbar. So hatte sich bereits nach der Niederwerfung Polens herausgestellt, daß die deutsche Wehrmacht nur noch rund drei Wochen hätte kämpfen können, wenn die Engländer und Franzosen zum Angriff auf das Reich angetreten wären.
Die kriegswirtschaftliche und militärische Lage Deutschlands wies bei Kriegsbeginn erhebliche Lücken und Mängel auf.
Göring: Zu Beginn des Krieges ... war....dieser Stand der Luftwaffe nicht erreicht...damals war die Luftwaffe weder führungs-noch ausbildungs-noch materialmäßig kriegsbereit.

Werner Maser
Nürnberg-Tribunal der Sieger, Seite 225
Droste-Verlag.

Der Chef des Wehrwirtschaftstabes Oberst Georg Thomas führte am 24. Mai
1939 aus:

"Aus den wenigen zugelassenen Fabriken des Versailler Vertrages ist die mächtigste Rüstungsindustrie entstanden, die zur Zeit in der Welt besteht. Sie ist zu Leistungen herangewachsen, die teilweise die deutschen Kriegsleistungen erreichen, teilweise sogar übertreffen, Die Rohstahlproduktion Deutschlands ist heute nächst Amerika die größte der Welt, die Aluminiumerzeugung übertrifft die Amerikas und der anderen Staaten ganz erheblich. Die Fertigungsleistungen unserer Gewehr-, MG- und Geschützfabriken sind zur Zeit größer als die jedes anderen Staates. [...] Die Nachrichten, die bisher vorliegen, lassen nicht darauf schließen, daß in den westlichen Großstaaten die Aufrüstung schon mit der Energie betrieben wird wie hier bei uns. Wenn die politische Lage aber dazu führt, daß es zu einem längeren Wettrüsten kommt, so müssen wir uns natürlich klar sein, daß die Westmächte bei den Rüstungsausmaßen ihrer Wirtschaft in der Lage sein können, in etwa 1-1 ½ Jahren den deutschen Rüstungsvorsprung einzuholen." (1)


Hitler am 20.April 1939 gegenüber Göring, Raeder, Brauchitsch und
Keitel:

"Es ist ganz klar, daß dieser Rüstungsvorsprung von Jahr zu Jahr geringer werden wird; und wenn man etwas Entscheidendes erreichen will, dann muß man schnell handeln." (2)


Erich Manstein, schreibt in seinen Erinnerungen:

„Wenn man bis 1942 warten wollte, um die Maginotlinie zu durchbrechen, dann würden aller Voraussicht nach bis dahin die Westmächte den Rüstungsvorsprung Deutschlands aufgeholt haben.“





Quellen:

(1) Gerhard Förster, Olaf Groehler, Der zweite Weltkrieg, Dokumente, Berlin 1972, S. 42 ff.
(2) David Irving, Hitlers Weg zum Krieg, München/Berlin 1979, S. 365.
(3) Erich Manstein, Verlorene Siege, Bonn 1993 S. 80.

[Octopus]

Der Chef des Wehrwirtschaftstabes Oberst Georg Thomas führte am 24. Mai
1939 aus:

"Aus den wenigen zugelassenen Fabriken des Versailler Vertrages ist die mächtigste Rüstungsindustrie entstanden, die zur Zeit in der Welt besteht. Sie ist zu Leistungen herangewachsen, die teilweise die deutschen Kriegsleistungen erreichen, teilweise sogar übertreffen, Die Rohstahlproduktion Deutschlands ist heute nächst Amerika die größte der Welt, die Aluminiumerzeugung übertrifft die Amerikas und der anderen Staaten ganz erheblich. Die Fertigungsleistungen unserer Gewehr-, MG- und Geschützfabriken sind zur Zeit größer als die jedes anderen Staates. [...] Die Nachrichten, die bisher vorliegen, lassen nicht darauf schließen, daß in den westlichen Großstaaten die Aufrüstung schon mit der Energie betrieben wird wie hier bei uns. Wenn die politische Lage aber dazu führt, daß es zu einem längeren Wettrüsten kommt, so müssen wir uns natürlich klar sein, daß die Westmächte bei den Rüstungsausmaßen ihrer Wirtschaft in der Lage sein können, in etwa 1-1 ½ Jahren den deutschen Rüstungsvorsprung einzuholen." (1)


Hitler am 20.April 1939 gegenüber Göring, Raeder, Brauchitsch und
Keitel:

"Es ist ganz klar, daß dieser Rüstungsvorsprung von Jahr zu Jahr geringer werden wird; und wenn man etwas Entscheidendes erreichen will, dann muß man schnell handeln." (2)


Erich Manstein, schreibt in seinen Erinnerungen:

„Wenn man bis 1942 warten wollte, um die Maginotlinie zu durchbrechen, dann würden aller Voraussicht nach bis dahin die Westmächte den Rüstungsvorsprung Deutschlands aufgeholt haben.“





Quellen:

(1) Gerhard Förster, Olaf Groehler, Der zweite Weltkrieg, Dokumente, Berlin 1972, S. 42 ff.
(2) David Irving, Hitlers Weg zum Krieg, München/Berlin 1979, S. 365.
(3) Erich Manstein, Verlorene Siege, Bonn 1993 S. 80.

Rüstungsvorsprung gegenüber England-Frankreich im Verbund ??
September 1939 Polenfeldzug.
Danke für die Bestätigung.

[Neutraler]

Der Artikel strotz nur so vor Dummheiten und Verharmlosungen. Immer wieder der gleiche Unsinn, nur anders aufbereitet. Mich wundert nur, dass so ein Unsinn inerhalb weniger Tage für so viel Gesprächsstoff sorgte:

Der deutsche Reichskanzler Adolf Hitler († 1945) hatte Ende der 1930er Jahre keinerlei Interesse an einem Weltkrieg – nicht einmal an einem Krieg gegen Polen.

Wahrscheinlich rechnete Hitler nicht mit einem Eingriff des Westens, weshalb ihm der Angriff auf Polen so leicht fiel. Aber diesen Angriff hat er gewollt und zu verantworten. Danzig und die deutschen Flüchtlinge interessierten ihn nicht. Es handelte sich um die Eroberung von Lebensraum. Diese Politik wurde bald der Eroberung Polens praktiziert.

Adolf Hitler war ein deutscher Politiker und bedeutender Vorkämpfer für die gegenwärtige Euthanasierungs-, Kondome– und Abtreibungsgesellschaft.

Die groteskeste Hitler-Verharmlosung, die ich jemals gelesen habe. Da ist wirklich kein weiteres Wort notwendig.

In der Tat habe Hitler nicht damit gerechnet, daß sein Einmarsch in Polen zu einem Krieg geführt hätte: „Denn ihm stand die friedliche Vereinigung mit dem Sudetenland noch lebhaft vor Augen, bei dem kein einziger Schuß gefallen war“.

Das ist Unsinn. Hitler selbst sagte wenige Tage vor Kriegsbeginn zu Speer, das es dieses Mal nicht ohne Blutvergießen über die Bühne geht.

Der Historiker beruft sich vor allem auf den im Jahr 1978 nach Großbritannien übergelaufenen sowjetischen Geheimdienstoffizier Viktor Suworow (62), der zu dem Thema verschiedene Bücher publiziert hat.

Schon seit langer Zeit widerlegt. Selbst unter Präventivkriegsthesen-Anhänger gilt dieser Herr als unwissenschaftlich. Das sich dieser Milstein Jahre später auf diesen Herrn beruft beweist einmal mehr, dass sich die Revisionisten hauptsächlich nur auf unwissenschaftliche Hobby-Historiker beziehen, die aus dem rechten Lager stammen.

Milsteins Gesamtbeurteilung: „Stalin war – das ist beweisbar – nicht nur der Hauptschuldige am Zweiten Weltkrieg und an der Katastrophe, welche die Juden getroffen hat, sondern auch – wie Suworow offenlegt – an dem nachfolgenden marxistischen Einfluß, der sich im vorgeblich liberalen Westen breitmachte.“

Die Katze ist aus dem Sack: Hitler war unschuldig, Stalin an allem Schuld, sogar am Holocaust. Selbst Jahrzehnte nach seinem Tod schafft dieser Mann es, die Gedanken des liberalen Westens zu kontrollieren und zu verhindern, dass jemand die Unschuld Hitlers beweist. So ein grober Unfug kann doch keiner glauben.

[Lichtblau]

Rüstungsvorsprung gegenüber England-Frankreich im Verbund ??
September 1939 Polenfeldzug.
Danke für die Bestätigung.

Ich verstehe nicht was du meinst.

[Octopus]

Ich verstehe nicht was du meinst.

Daß nach dem Polenfeldzug die miltärische Stärke der Deutschen Wehrmacht gegenüber England-Frankreich weit geringer war,so daß sie nicht einmal drei Wochen Widerstand hätte leisten können.
Maser.

[Mithos]

(Neudeutsches Klischeegelaber)

Die Theorien, die du, mein lieber Freund, hier niedergeschrieben hast, strotzen nur so von neuweltlichen Klischees und dilettantischem Verständnis der Materie.

Denn wenn sich ein jeder mit dem Thema hart und vor allem objektiv auseinandersetzt, wird er feststellen, dass der Zweite Weltkrieg viele Väter hatte. Dieser widerwärtige deutsche Nachkriegs-Defätismus in Bezug auf den Ursprung des Zweiten Weltkrieges mit all seiner Folgen haben die Massen - wie auch du, mein erleuchteter Freund - in sich aufgesogen wie nichts anderes und es als das Heilige Dogma übernommen, ohne es überhaupt zu hinterfragen.

Hitler hat, noch wenige Wochen vor dem Krieg mit Polen, auf Verhandlung gesetzt. Dies schrieb er auch erneut in seinem Testament. Erst, als sich Polen weigerte, Hitler entgegenzukommen und die polnische Regierung das Recht der Deutschen Danzigs, der Provinz Preußens sowie der Deutschen in Polen mit Füßen tretete, griffen Deutsche Truppen ein. Du würdest sowas natürlich nicht tun, du würdest deine Leute lieber weiter vergewaltigen lassen. Ansichtssache. Und nur, weil dir heute wohl die Masse der Unwissenden zustimmen würde, heißt das nicht, dass es auch richtig ist, bilde dir darauf also besser schonmal gar nichts ein.

Dass Hitler übrigens in "Mein Kampf" von allerlei Dingen schrieb, ist gänzlich einerlei. Denn schon Hitlers zweites Buch wurde nicht mehr veröffentlicht, aus politischen Gründen. Und später erklärte er selbst, sein politisches Manifest sei überholt. Denn es gibt einen Unterschied zwischen dem Niederschreiben von politischen Zielen und der realpolitischen Möglichkeit, diese umzusetzen. Das hat auch Hitler begriffen. Deswegen versuchte er ja übrigens auch, die Judenfrage durch eine Ausweisung der jüdischen Bevölkerung in Deutschland mit internationalen Konferenzen zu leiten. Erst als die angesprochenen Teilnehmer sich weigerten oder überhebliche Forderungen machten, hat Hitler gnadenlos umgeschwenkt und es hat das Ausmaß genommen, dass heute alle kennen und fürchten.

Ähnlich ist es mit Hitlers Lebensraum im Osten. Aber natürlich war er gewillt, sein "Germanisches Reich Deutscher Nation" in Richtung Osten weiter anzusiedeln. Er verstand sich hier in der Tradition Karls des Großen und des Heiligen Römischen Reiches Deutscher Nation. Hitler wegen dieser Pläne als verrückt oder wahnsinnig hinzustellen ist lächerlich. Er mag diesbezüglich unbarmherzig gewesen sein, aber er wusste, was er wollte und stand rücksichtslos dafür sein. Er hat sich davor auch nicht ausgeschwiegen, sondern stets betont, dass man die großen Dinge eben nur mit Gewalt lösen kann und verwies auf eine blutige 2000jährige Menschheitsgeschichte. Etwas, das solche "Gut-Böse"-Denker wie du sicher nicht begreifen können: Für euch gibt es nur das rein Gute oder das rein Schlechte. "Hitler - Aufstieg des Bösen" wird so einem wie dir sicher gut gefallen, da werden die Klischees zur Genüge erfüllt.

Mich als Geschichtsfälscher zu bezeichnen und mir zu raten Hitler den Friedensnobelpreis zu verleihen zeigt übrigens nur deine erbärmliche Unkenntnis und deinen Dilettantismus bezüglich dieses Themas. Damit zeigst du wunderbar und unverblümt, wie wenig Ahnung du doch von Hitler und der Materie besitzt. Solche Leute wie du hinterfragen nicht, können nicht objektiv sein und halten sich dabei noch für die allergrößten Personen - grade ihr wärt damals die größten Mitläufer Hitlers gewesen. Ich halte mich an Fakten, an das, was authentisch wiedergegeben ist und betrachte nicht nur die (antideutsche) Seite der Medaille, das Geschichtsbuch der Sieger und die unübertreffliche Medienhetze gegen die Deutsche Geschichte. Über die Gründe dieser Hetze will ich jetzt erst gar nicht sprechen.

Dass du mit deiner schauspielerischen Glanzleistung versuchst, mir und überhaupt meiner Argumentation zu unterstellen, ich würde Hitler, seine SS und die Organisationen als "arme Unschuldige" darstellen, ist auch lächerlich. Es hat nur noch der Begriff "Nazi" oder "rechtsradikal" gefehlt, und dein Pamphlet wäre perfekt gewesen. Jaja, diese pedantische Borniertheit kenne ich zu Genüge. Aber damit kannst du bei mir nicht landen, da ich nicht von "meinem Führer" spreche oder mit SS-Runen herumzeichne. Ich beurteile das Geschehene auch nicht, sondern halte mich an meinem Grundsatz: Für das Deutsche Volk, für die Deutsche Nation. Der Nationalsozialismus ist mir hierbei egal, denn im Gegensatz zu dir und deinen vielen Freunden da draußen in der Regierung, der Presse und sonst wo habe ich begriffen, dass der Nationalsozialismus seit mehreren Jahrzehnten bereits obsolet ist. Und ich würde auch niemals einen Deutschen Soldaten verurteilen, der damals, für Volk und Land, sein Leben gelassen hat. Heute natürlich alles Verbrecher; überall sind sie, die mächtigen bösen Nazis.

Ich habe ein Problem mit diesen linkischen grotesken Dogma-Verteidigern, die allen ernstes glauben, ihr lückenhaftes Geschichtsbild gepaart mit ihrem Unverständnis gegenüber Hitler, seinem Denken und seinem System, sei vollkommen in Ordnung und ja überhaupt nur die einzig wahre Wahrheit. Dabei entlarvt ihr euch nur selbst, indem ihr fordert, dass die bösen bösen Lügner bestraft werden: Wenn eure Sache so wahr und richtig wäre, bräuchtet ihr keine Angst zu haben, dass daran etwas auszusetzen sei. Mag es auch verbohrte Ewiggestrige geben - euch kann man zweifelsohne dazurechnen.

Die Frage nach der Kriegsschuld und der Absicht des Deutschen Volkes sind entscheidend, da dadurch alle Zeiten danach - bis heute - bestimmt wurden und werden. Das mag ein Freund des Systems wie du natürlich ebenfalls nicht verstehen und gegebenenfalls sowieso nur begrüßen, aber so ist es bei Opportunisten halt.

Übrigens: Ich fordere, dass Elemente, welche die Geschichte aus egoistischen und obskuren Absichten verfälschen und vor allem ihr eigenes Volk verraten und mit einem "Dogma" unterjochen wollen, endlich zur Rechenschaft gezogen werden!

[Beißer]

Klar, das übliche-Hitler und seine Führungsspitze bestand aus geistigen Minderbegabten.

Na ja, schon Lanz von Liebenfels hielt sie für Tschandalen.

Sonderlich klug kann Hitler wirklich nicht gewesen sein, sonst hätte er sich diesen Krieg nicht aufzwingen lassen und bis 1946 gewartet. Die Friedensmission in »Polen« war ein Fehler, weil mit diesem Kunststaat auch der Puffer zum Reich des Bösen verschwand.