13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

[Ausonius]

Schön das du nicht weißt, dass die USA als eines der ersten Länder und zwar weit vor Deutschland, Eugenik und Euthanasiegesetze hatte. Zwangssterilisationen haben als erstes die Schweizer durchgeführt (insgesamt 70.000).

Super, dann brauchten wir das in Deutschland auch - oder was willst du sonst damit sagen?

[Dubidomo]

Also wieder mal das beliebte Spiel: Ein indirektes Zitat, das keiner überprüfen kann. :rolleyes: Fällt euch zur Abwechslung nicht mal was Neues ein?

Die Aktennummer ist angegeben. Bist du zu faul nachzufragen?

[Dubidomo]

Super, dann brauchten wir das in Deutschland auch - oder was willst du sonst damit sagen?

Hitler war ein Ausländer. Darum hat er das in Deutschland natürlich mit Gewalt, weil die Deutschen so stur sind, durchgesetzt!

[Preuße]

Super, dann brauchten wir das in Deutschland auch - oder was willst du sonst damit sagen?

Nö, nur damit sagen, dass das damals zum Zeitgeist gehört hat und kein speziell deutsches Phänomen ist. Wieso müssen wir uns dafür jetzt immer noch rechtfertigen und die Schweizer, Schweden und Amis nicht?

[uzi]

Ich frage dich nochmals:

Wieso darf bei Dresden die Zahl andauernd nach unten korrigiert werden und bei Auschwitz bspw. nicht, obowhl man über die genauen Opferzahlen nicht bescheid weiß? Wieso wird es immer weiter nach oben korrigiert? 25.000 Opfer bei einer total überfüllten Stadt und bei dem Ausmaß an der Zerstörung sind de facto mit dem Relativieren des HC gleichzusetzen.

Die Zahlen der Shoa sind von unabhängigen Seiten mehrfach mit 5 bis 6 Mio. Opfern belegt.

In Dresden sind es von deutschen Wissenschaftlern 2008 dokumentierte 18.000 bis geschätzte maximal 25.000 Opfer.

Warum ist es ein Problem, wenn es 'nur' 18.000 o. 25.000 Opfer sind???

[Preuße]

Die Zahlen der Shoa sind von unabhängigen Seiten mehrfach mit 5 bis 6 Mio. Opfern belegt.

In Dresden sind es von deutschen Wissenschaftlern 2008 dokumentierte 18.000 bis geschätzte maximal 25.000 Opfer.

Warum ist es ein Problem, wenn es 'nur' 18.000 o. 25.000 Opfer sind???

Weil komischerweise Augenzeugen, die es also hautnah miterlebt haben, als eine Schande ansehen und diese sind nunmal die besten Quellen. Wieso sind bei dem einem Thema die Augenzeugen die besseren Quellen und bei dem anderem Thema die Historiker, die Jahre danach sich damit beschäftigen?

[Eloy]

Die Zahlen der Shoa sind von unabhängigen Seiten mehrfach mit 5 bis 6 Mio. Opfern belegt.

In Dresden sind es von deutschen Wissenschaftlern 2008 dokumentierte 18.000 bis geschätzte maximal 25.000 Opfer.

Warum ist es ein Problem, wenn es 'nur' 18.000 o. 25.000 Opfer sind???

Nenne mal die "unabhängigen Seiten" die du meinst!

Elie Wiesel?
Simon Wiesenthal?
Binjamin Wilkomierski?

Wieviele dieser "Märchenerzähler" willst du noch aufgeführt haben?

[Penthesilea]

Schon besser: Jetzt brauchen wir noch die Angabe, wann und wo dieser Herr Mathes seine Aussage gemacht hat und wo wir sie insgesamt nachlesen können.

Vielleicht besorgst Du Dir auch mal ein Buch? Die Seitenzahlen habe ich ja angegeben.

[Penthesilea]

Wenn sich ein NPD-Mitglied auf diese Quellen beruft, sind sie automatisch entwertet!

Ich frage mich inzwischen, warum Herr Gansel NPD-Mitglied geworden ist. Einfach so? Gemäß Kausalitätsgesetz gibt es dafür Gründe. Und da er zuvor in der CDU schon ziemlich weit gekommen war, ist das um so verwunderlicher!

Bin zwar kein NPD-Mitglied, aber ein Fan von Gansel. Seit kurzem, seit ich ihn mal reden gehört habe. Daß er vorher in der CDU war, wusste ich gar nicht, kann aber verstehen, dass er aus diesem Verein ausgetreten ist.
Dort schon weit gekommen? Es gibt zum Glück also doch noch Politiker, die auf die sichere Karriere pfeifen und ihrer Überzeugung folgen.

Darum bestehen die Juden auch so auf der These, dass der Holocaust einmalig gewesen sei. Natürlich war der Holocaust einmalig, so weit man das historisch nachweisen, was die gesamte Geschichte der Juden betrifft. Aber nicht einmalig, wenn man die Vorgänge um die Sklaverei seit der Entdeckung Amerikas durch Kolumbus mit einbezieht und auch nicht einmalig, wenn man Belgiens Verbrechen an den Menschen im ehemals Belgisch-Kongo mit einbezieht. Auch die sind Menschen, nicht nur die Juden!
Deutschen sollte eine gänzliche und vollkommene Aufklärung der Vorgänge ab 1914 verboten werden. 1984 von G.Orwell lässt in dem Fall grüßen!

Wen wundert das noch?
Wenn es nicht so traurig wäre, könnte man schon darüber lachen, wie immer neue Argumente für die Einmaligkeit aufgetischt werden. Für mich gab es davor und danach Verbrechen, die mindestens genau so schlimm waren, z.T. leider noch sind. Nur sind die Opfer eben keine Juden.

[Dubidomo]

Super, dann brauchten wir das in Deutschland auch - oder was willst du sonst damit sagen?

Dafür hatten die Amis mittels des Dawes- und Youngplanes vorgesorgt: Nach und nach wurde die Übernahme oder der Aufkauf deutscher Firmen besorgt. Und dann waren es deutsche Firmen, die Hitler ab 1932 gesponsert haben, deutsche Firmen in direktem US-Besitz oder von US-Kapital abhängig.
Und so ist es dann nur logisch, dass die Ami-Firmen Hitler sagten, was er zu tun hatte in punkto Euthanasie-, Zwangssterilisations- und willkürlichen Einbuchtungsgesetzen. US-Japaner wurden wie die Juden und die Sinti und Roma und Hitlers politische Gegner ganz ohne Rechtsgrundlage in Kz's eingeliefert. Erkennst du nun, wo Hitler seine gesetzlosen Methoden her hatte?