13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

[Wahabiten Fan]

EWs gibt sogar recht viele sog. Zeitzeugenberichte ueber die Hasenjagden.

Ich koennte ein Dutzend hier reinstellen.

Seltsamerweise widersprechen sie sich alle im Detail .

Es gibt ebensoviele , wenn nicht noch mehr sog. Zeitzeugenberichte die nicht eine Spu r von Tieffliegern gesehen hatten , dies , obwohl sie sich in der Gegend aufgehalten hatten.

Seltsameweise gibt es auch nicht ein einziges offizielles deutsches Dokument ,

darueber , selbst Goebbel hatte davon nichts erwaehnt.

Die "Hasenjagden" haben stattgefunden. Ich glaube darüber muss man nicht diskuttieren. Ob es allerdings damals in Dresden auch zu "Hasenjagden" kam, scheint mir aus technischen Gründen (Nachtflugeigenschaften der britischen Jäger) zweifelhaft. Ich kann es allerdings nicht ausschließen.

[houndstooth]

! Auch dein spezieller Freund, "Bomber Harris" der sich damals leider, trotz massiver Einwände, durchsetzen konnte, ist schon lange vom Sockel gestoßen.
!

Vorsichtig

Es gibt auch andere als die mainstream medien ....

[EinDachs]

Und wenn die geschmierten Schöngeister das klipp und klar sagen, dann stimmt das auch. Nicht wahr? Auch hier gilt, wer das Geld hat solche Gutachten zu bestellen, bestimmt auch, was rauszukommen hat.
Auch Wissenschaftler wollen schön und gut leben. Oder sind die der Askese verpflichtet?

Anstatt auf den wohlbekannten Fakt hinzuweisen, dass auch Wissenschaftler bezahlt werden (und das werden sie übrigens egal was bei der Forschungsarbeit herauskommt), solltest du dich lieber ein wenig mit den Fakten beschäftigen.

Was spräche denn etwa dafür, dass eine Bombe in Dresden 5mal mehr Tote fordert als eine in Hamburg? Wie kommts, dass Leichenberge sich spurlos auflösen?

Am wissenschaftlichen Ethos der Beteiligten zweifeln ist natürlich sehr viel leichter, als etwas mit Substanz zu liefern.

[Wahabiten Fan]

Am wissenschaftlichen Ethos der Beteiligten zweifeln ist natürlich sehr viel leichter, als etwas mit Substanz zu liefern.

Das ist doch garnicht gewollt!

[Wahabiten Fan]

Vorsichtig

Es gibt auch andere als die mainstream medien ....

Ich bin seit 1993 jedes Jahr in England gewesen und der Mythos "Bomber Harris" wackelt speziell in Bezug auf die Zerstörung Dresdens bedenklich!

[EinDachs]

Das ist doch garnicht gewollt!

Eben.
Ich mein, es ist mir schon klar, dass der einzelne nicht 700 Aktenmeter sichten kann um seine eigene Interpretation mit Detailwissen abzusichern, aber außer alten Behauptungen das Leute ganz einfach restlos zu Asche verbrannt sind und "Die Wissenschaftler werden ja bezahlt", hab ich noch nicht viel an Argumentation gelesen.

[Dr.Zuckerbrot]

Da übersiehst du aber ganz absichtlich, wie ich dir mal unterstelle, dass man die Rechnungen zwischen Japan und Deutschland wegen einer Vielzahl von Gründen, in erster Linie architektonischer Natur, nicht wirklich vergleichen kann.

Man hat sehr gute Erfahrungswerte, wie das Verhältnis auf dem europäischen Schauplatz war. Es gibt wenig Grund zu der Annahme, Dresden wäre baulich und opfermäßig näher an Tokio als am Durchschnitt der ausgebombten Städte Deutschlands.



Die braucht man nur, wenn man will das die Rechnung auch plausibel ist.

Ich habe seinerzeit Schnatz' Aufstellungen der britischen Mordeffizienz gesehen, und dort machte er keinerlei Angaben dazu, auf welche Ursachen die Unterschiede zurückzuführen sein sollten. Damit ist der Ausschluss Tokios als Vergleichmaßstab für die Obergrenze sachlich auch nicht gerechtfertigt. Falls es da inzwischen detailliertere Angaben gibt, nur her damit.

Wenn man Rotterdam zum Vergleich heranzieht, wo auch mit 100 t Bomben ca. 800 Menschen, anscheinend grob fahrlässig bzw. bedingt vorsätzlich, getötet wurden, sind diese Berechnungen ohne Aufschlüsselung der einzelnen Faktoren fast reiner, obszöner Bullshit.

Die Untersuchung der Einzelfaktoren lohnt sich aus meiner Perspektive aber sowieso nicht. Für mich reicht die qualitative Feststellung des Massenmordes, die felsenfest steht, zur Verurteilung der Realdemokraten als menschlicher Abschaum aus; eine Variation der Opferzahlen hat darauf nicht den geringsten Einfluss.

[Wahabiten Fan]

Eben.
Ich mein, es ist mir schon klar, dass der einzelne nicht 700 Aktenmeter sichten kann um seine eigene Interpretation mit Detailwissen abzusichern, aber außer alten Behauptungen das Leute ganz einfach restlos zu Asche verbrannt sind und "Die Wissenschaftler werden ja bezahlt", hab ich noch nicht viel an Argumentation gelesen.

Nochmal, es geht weder dem Strangsteller noch den allermeisten "Diskuttanten" um eine objektive, sachliche Aufarbeitung.

[Eloy]

Wer weiss die richtige Zahl ?

Vielleicht hilft das Folgende weiter:

Als es 2001 klar war das die "Befreier" Afghanistan von den Taliban säubern wollten,
fragte ein Moderator eines Nachrichtensenders, entweder war es N24 oder n-tv, kann mich nicht mehr 100%ig erinnern, einen russichen General, der Gast im
Studio war, was man denn tun müßte um die Taliban aus der Luft fertig
zu machen.
Die lapidare Antwort des Russen:

"Dann muß man es machen wie in Dresden. 170000 Tote!"

Wer sollte es besser wissen, als ein "Mitglied einer Siegermacht"?

[Dr.Zuckerbrot]

Besten Dank, jetzt bräuchten wir nur noch, wie viele Tote pro Tonne Bomben die Regel gewesen sind.

Schnatz gibt diese zahlen an :
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