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Thema: 13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

  1. #1391
    NICHT GEHIRNGEWASCHEN Benutzerbild von Strandwanderer
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    Standard AW: Dresden: Die Zahl der Todesopfer wird noch weiter heruntergelogen

    Zitat Zitat von Frank Beitrag anzeigen
    Absolut richtig. Und der Einsatz dieser zeitverzögerten Bomben lässt auch keinen anderen Schluss zu.
    Der Einsatz von Bomben mit Zeitzündern - um vor allem Verluste unter den Lösch- und Rettungsmannschaften hervorzurufen oder diese am Einsatz zu hindern - gehörte von Beginn an zur Strategie des britischen Bomber Commands, erfolgte also bei allen Angriffen auf die deutsche Zivilbevölkerung, unter denen die Bombardierung Dresdens nur einer von vielen und nicht einmal der letzte war.

    Das folgende Zitat - von einer auch für "Nazijäger" unverdächtigen Quelle - spricht für sich:

    Begonnen hat diese Entartung des Krieges, als das Britische „Bomber Command“ begriffen hatte, dass mit Explosivstoffen allein kein flächendeckender Bombenkrieg zu führen war. Erst der richtigen Beimischung von anderen Mitteln, vor allem verschiedener Brandmittel in flüssiger und fester Form, verdankten sie ihren Vernichtungserfolg. Das war das Ergebnis intensiven Forschens, begleitet von zahlreichen Labor- und „Feldversuchen“. . . . Die erste Stadt, die so niedergebrannt wurde, war im Mai 1943 Wuppertal, und zwar beide Stadtteile – erst Barmen, dann Elberfeld – in zwei säuberlich voneinander getrennten Angriffen. Achtzig Prozent der Wohnfläche wurden „wegradiert“, wie die Times meldete, und 3400 Tote wurden nach dem Inferno gezählt. Die deutsche Propaganda versuchte diese Zahlen eher zu verheimlichen.
    Später wussten die Alliierten die Todesrate noch zu steigern. Wesentlich dazu beigetragen haben Zeitzünder, die ihr Werk verrichteten, als die Menschen aus den Kellern kamen, um zu löschen und aufzuräumen. Die höchste Wirkung vor Dresden erzielten die Angriffe im Juli 1943 auf Hamburg. Es kam dabei erstmals zu einem Feuersturm: „Die etwa 40000 Gefallenen der Juliangriffe“ – nur auf Hamburg! – , schreibt Jörg Friedrich in seinem aufrüttelnden Epos „Der Brand“, seien neben denen Dresdens, Tokios (83000), Hiroshimas und Nagasakis „Chiffren des Äußersten, was Waffengewalt der Kreatur zufügte“. Seit Hamburg nannten die Briten dies kurz „hamburgisieren“.
    . . .
    Opfer einer ausgefeilten und perfiden Angriffstechnik

    Im Februar und März 1945 gerieten Darmstadt, Dresden, Freiburg, Halberstadt, Heilbronn, Hildesheim, Magdeburg, Mainz, Nürnberg, Pforzheim, Potsdam, Trier, Worms und Würzburg auf die Zielliste des „Bomber Command“, die meisten dieser Städte ohne Militär und kriegswichtige Industrie. Warum diese Ziele? Die Bomben sollten ihre Wirkung entfalten, wo Menschen dicht beieinander wohnten, sie sollten möglichst viele vernichten, damit so die Moral des deutschen Volkes untergraben werde („moral bombing“). Und: Diese Perlen deutscher Urbanität mit ihren teils engen Gassen und hohen Holzanteilen in den Dachstühlen versprachen einen guten Brand, vielleicht sogar einen Feuersturm. Der ist in vielen Fällen gelungen.

    Diese Städte fielen einer weiter ausgefeilten Angriffstechnik zum Opfer: Immer mehr Flugzeuge warfen in immer schnellerem Rhythmus ihre todbringende Fracht ab. Ihre Namen werden aus der langen Liste von 161 zerstörten größeren Städten herausgegriffen, weil sie etwas gemein haben: Sie alle wurden zerstört, als der Krieg schon entschieden war. Ihre Vernichtung hat ihn nicht verkürzt, sondern nach der Beurteilung der zu diesem Zweck eingesetzten amerikanischen Untersuchungskommission sogar verlängert! Alle Opfer dieser unmenschlichen Angriffe sind umsonst gestorben, unter schrecklichen Qualen. Sie haben umsonst in den Kellern gelitten, die im Feuersturm zu Krematorien wurden. Die großartigen Zeugnisse einer tausendjährigen Kultur sind ohne Sinn vernichtet worden. Selbst die Wirtschaft blieb fast bis zum Schluss intakt. Der Ausstoß der deutschen Rüstungsindustrie war im Herbst 1944 dreimal so groß wie zu Beginn des Krieges.
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    Geändert von Strandwanderer (02.10.2008 um 12:37 Uhr)

  2. #1392
    Oberfrangge
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    Standard AW: Dresden: Die Zahl der Todesopfer wird noch weiter heruntergelogen

    Zitat Zitat von Mark Mallokent Beitrag anzeigen
    Der Sachverhalt als solcher ist ja auch unbestritten. Falsch sind jedoch die von Bacque veröffentlichten Todeszahlen. Zudem war die Aufenthaltsdauer in diesen Lagern sehr kurz, sie betrug in aller Regel wenige Wochen. :]
    Stimmt! Von unserer "braunen Zunft" werden aber wohlweislich die Gründe für dieses Verhalten der Amis verschwiegen.
    Geändert von Wahabiten Fan (02.10.2008 um 13:15 Uhr)
    "Jeder Muslim der daran glaubt dass die Erde rotiert, verliert sein Recht auf Leben und Besitz und soll getötet werden!"

    Bis heute gültige Fatwa eines der höchsten Korangelehrten: Abd al Aziz ibn Baz!

  3. #1393
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    Standard AW: Dresden: Die Zahl der Todesopfer wird noch weiter heruntergelogen

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    ....Von Verhoehnen kann dann nicht im Geringsten die Rede sein , wenn lediglich auf die sich immer wieder wiederholten , absurden bis grotesken , und weitflaechig widerlegten Behauptungen der Neonazis_in_was_weiss_ich_welchen_Gewand hingewiesen wird.
    Du machst es Dir schön einfach. Jeder, der die alliierten Kriegsverbrechen benennt, ist eben ein Nazi. Punkt und aus.

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Im Gegenteil es ist ein verruchtes Anwesen der 'Revisionisten und Neonazis' Dresdentote fuer ihre niedrigen Propagandazwecke zu instrumentalisieren und somit zu entwuerdigen.
    Du bist also der Auffassung, daß diejenigen, die die Opfer beklagen, damit zu deren Entwürdigung beitragen? Dieser seltsamen Logik zufolge könnte man die Juden ebenfalls der fortlaufenden Verhöhnung der Ausschwitz-Toten bezichtigen.

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Die ' zahllosen unschuldigen deutschen Opfer' haette es nicht gegeben , wenn dem zugejubeltem Deutschem ihr Leben etwas wert gewesen waere - denn dann haette er Amerika nicht den Krieg erklaert oder ueberhaupt garnicht erst angefangen.
    Und es geht gerade so munter weiter mit dem unlogischen Geschwalle. Weil ein Diktator selbstherrliche Entscheidungen gefällt hat, darf man das Volk ohne weiteres nach allen Regeln der Grausamkeit mißhandeln. Und dieses Volk wird überdies generationenlang für etwas in Haftung genommen, was es selber nicht zu verantworten hat. Es darf sich noch nicht einmal darüber beklagen, ohne sofort die Nazikeule übergebraten zu bekommen.

    Anscheinend sind sich die Sieger ihrer Sache nicht allzu sicher. Denn nur so erklärt sich der fortdauernde Eifer, jede ehrliche Aufarbeitung geschichtlicher Zusammenhänge massiv zu unterdrücken. Wer eine weiße Weste hat, der muß sich nicht vor Fragen fürchten.

  4. #1394
    urdeutsch Benutzerbild von Frank
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    Standard AW: Dresden: Die Zahl der Todesopfer wird noch weiter heruntergelogen

    Zitat Zitat von Strandwanderer Beitrag anzeigen
    Der Einsatz von Bomben mit Zeitzündern - um vor allem Verluste unter den Lösch- und Rettungsmannschaften hervorzurufen oder diese am Einsatz zu hindern - gehörte von Beginn an zur Strategie des britischen Bomber Commands, erfolgte also bei allen Angriffen auf die deutsche Zivilbevölkerung, unter denen die Bombardierung Dresdens nur einer von vielen und nicht einmal der letzte war.

    Das folgende Zitat - von einer auch für "Nazijäger" unverdächtigen Quelle - spricht für sich:



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    Mich musst du nicht überzeugen. Kapierst du das nicht, Stalker?

  5. #1395
    Oberfrangge
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    Standard AW: Dresden: Die Zahl der Todesopfer wird noch weiter heruntergelogen

    Zitat Zitat von FranzKonz Beitrag anzeigen
    Es klingt wenig glaubhaft, daß auf der einen Seite der Hass Eisenhowers zu den oben beschriebenen Zuständen führte, und auf der anderen Seite gute Behandlung erfahren wird. Hatten die Amerikaner denn zwei Chefs?
    Jeder der auch nur irgendwie konnte, hat mit allen Mitteln versucht bei den Amis in Gefangenschaft zu kommen.
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  6. #1396
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    Standard AW: Dresden: Die Zahl der Todesopfer wird noch weiter heruntergelogen

    Zitat Zitat von Strandwanderer Beitrag anzeigen
    Der Einsatz von Bomben mit Zeitzündern - um vor allem Verluste unter den Lösch- und Rettungsmannschaften hervorzurufen oder diese am Einsatz zu hindern - gehörte von Beginn an zur Strategie des britischen Bomber Commands, erfolgte also bei allen Angriffen auf die deutsche Zivilbevölkerung, unter denen die Bombardierung Dresdens nur einer von vielen und nicht einmal der letzte war.

    Das folgende Zitat - von einer auch für "Nazijäger" unverdächtigen Quelle - spricht für sich:



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    Die großen Städte waren nun einmal die Zentren der Industrie und der Rüstung. :rolleyes: Das scheint manchen hier unbegreiflich zu sein.
    Ich stehe hier, ein Herkules mit Fackeln! Sie sollen lodern, leuchten, knistern und auch knackeln!
    Mitglied der FDL

  7. #1397
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    Standard AW: Dresden: Die Zahl der Todesopfer wird noch weiter heruntergelogen

    Zitat Zitat von Mark Mallokent Beitrag anzeigen
    Die großen Städte waren nun einmal die Zentren der Industrie und der Rüstung. :rolleyes: Das scheint manchen hier unbegreiflich zu sein.
    Industrie und Rüstung residierten weder damals noch heute in historischen Altstädten. Nicht, weils dort nicht schön gewesen wäre, sondern weil die Infrastruktur nicht geeignet ist.

    Der Krieg ist ein dreckiges Geschäft, und auch die Alliierten waren keine Unschuldslämmer.
    „Die Windflügel sind Sakralbauten für ein neues Glaubensbekenntnis.“ (Hans-Werner Sinn)

  8. #1398
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    Standard AW: Dresden: Die Zahl der Todesopfer wird noch weiter heruntergelogen

    Zitat Zitat von Wahabiten Fan Beitrag anzeigen
    Jeder der auch nur irgendwie konnte, hat mit allen Mitteln versucht bei den Amis in Gefangenschaft zu kommen.
    So wurde mir auch von den alten Herren berichtet. Der Kamerad meines anderen Großvaters, der die Todesnachricht überbrachte, kam zeitig aus dem Osten heim, weil sein Vorgesetzter seinen ganzen Verein aus gutem Grund in amerikanische Gefangenschaft rettete.
    „Die Windflügel sind Sakralbauten für ein neues Glaubensbekenntnis.“ (Hans-Werner Sinn)

  9. #1399
    NICHT GEHIRNGEWASCHEN Benutzerbild von Strandwanderer
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    Standard AW: Dresden: Die Zahl der Todesopfer wird noch weiter heruntergelogen

    Zitat Zitat von Frank Beitrag anzeigen
    Mich musst du nicht überzeugen. Kapierst du das nicht, Stalker?
    Jetzt drehst du offensichtlich durch.

    Ich habe lediglich deinen Beitrag ergänzt und zum Anlaß für das obige Zitat genommen.
    Das dürfte mir auch ohne vorherige Genehmigung durch Euer Hochwohlgeboren erlaubt sein.

    Ich schreibe allerdings nicht ausschließlich für dich, wie du offenbar in Überschätzung deiner Wenigkeit unterstellst.

  10. #1400
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    Standard AW: Dresden: Die Zahl der Todesopfer wird noch weiter heruntergelogen

    Zitat Zitat von FranzKonz Beitrag anzeigen
    Industrie und Rüstung residierten weder damals noch heute in historischen Altstädten. Nicht, weils dort nicht schön gewesen wäre, sondern weil die Infrastruktur nicht geeignet ist.

    Der Krieg ist ein dreckiges Geschäft, und auch die Alliierten waren keine Unschuldslämmer.
    Es sind auch keineswegs nur die Altstädte bombardiert worden. Diese sind nämlich relativ klein und keineswegs einfach zu treffen. :gesetz:
    Ich stehe hier, ein Herkules mit Fackeln! Sie sollen lodern, leuchten, knistern und auch knackeln!
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