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Thema: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

  1. #213581
    Mitglied Benutzerbild von Sheharazade
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Flaschengeist Beitrag anzeigen
    Und den Russen sind laut unserer Experten schon vor zwei Jahren die Raketen ausgegangen. Muss man wissen!
    Komischerweise werden alle Ziele getroffen, aber das sind ja nur Trümmerteile, die punktgenau einschlagen....

    Ja die Waschmaschinen Chips wirken wahre Wunder. Ich frage mich, wo sind denn diese "Experten" auf einmal hin?

  2. #213582
    Hüter der Idee Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Old_Grump Beitrag anzeigen
    Man arbeitet daran:





    Der Feind steht im Osten - anno 1950 reloadet - und "in 4 Jahren kriegstüchtig" erinnert auch an braune Zeiten.

    Wenn Berlin - oder Deitschland - ein gigantischer, und kontraminierter Parkplatz ist, will es wieder keiner gewesen sein.

    Und jetzt; alle im Chor: "Davon geht die Welt unter ........ "

    Du sprichst uns Europäern demnach das Recht ab, in Anbetracht der russischen „restaurativen“ Hegemonialbestrebungen auf dem europäischen Kontinent die eigene Verteidigungsfähigkeit zu verbessern?

  3. #213583
    Mitglied Benutzerbild von Anhalter
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Flaschengeist Beitrag anzeigen
    Und den Russen sind laut unserer Experten schon vor zwei Jahren die Raketen ausgegangen. Muss man wissen!
    Solch dümmliche Propaganda interessiert mich überhaupt nicht, muß man aber nicht wissen ...
    Friede den Hütten! Krieg den Kriegstreiberpalästen! (Georg Büchner und ich)

  4. #213584
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Blackbyrd Beitrag anzeigen
    Dein Klopfer am Morgen.

    Dir stünde nicht nur ein bisschen Selbstreflexion ganz gut,
    nein, dir stünde eine gewaltige Selbstreflexion zu.
    Ich schenke dir den Rechtschreibfehler !

    Soll ich dir noch ein rosa Schleifchen drum machen ?

  5. #213585
    Mitglied Benutzerbild von Old_Grump
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Flaschengeist Beitrag anzeigen
    Korrekt. Vom Westen/Ukraine kam nie so etwas wie ernstgemeinte Diplomatie.

    Genauso ist es. Mal wieder AskChatGpt gespielt:

    Gab es diplomatische Versuche des Westens den Ukrainekrieg zu beenden und welche waren das?


    1. Vor dem Krieg (2021–Februar 2022): Präventive Diplomatie
    Normandie-Format
    Teilnehmer: Deutschland, Frankreich, Ukraine, Russland.

    Ziel: Umsetzung des Minsker Abkommens (2014/2015), das den Konflikt im Donbas befrieden sollte.

    Ergebnis: Keine substanziellen Fortschritte, da Russland und die Ukraine unterschiedliche Auslegungen hatten.

    Verhandlungen mit Russland (Dez 2021 – Feb 2022)
    USA und NATO führten mehrere Gesprächsrunden mit Russland, darunter:

    NATO-Russland-Rat.

    Gespräche in Genf zwischen den USA (u.a. Wendy Sherman) und Russland (u.a. Sergej Rjabkow).

    Ziel: Deeskalation und Vermeidung eines Krieges.

    Russland forderte „Sicherheitsgarantien“, u. a. den Verzicht auf eine NATO-Osterweiterung – diese Forderungen wurden abgelehnt.

    2. Nach Kriegsbeginn (Februar 2022 – heute): Friedens- und Vermittlungsversuche
    März 2022: Friedensverhandlungen in Istanbul
    Direkte Gespräche zwischen ukrainischen und russischen Delegationen, vermittelt durch die Türkei.

    Vorschlag: Neutralitätsstatus für die Ukraine, Sicherheitsgarantien von Drittstaaten.

    Ergebnis: Die Gespräche scheiterten, vor allem wegen mangelndem Vertrauen und russischem Beharren auf Gebietsabtretungen.

    Initiativen durch einzelne Staaten
    Türkei (Präsident Erdoğan): Versuchte mehrfach als Vermittler aufzutreten; half u. a. beim Getreideabkommen (siehe unten).

    Israel (Naftali Bennett): Vermittlungsversuch im März 2022, frühzeitig gescheitert.

    China:

    Legte im Februar 2023 ein 12-Punkte-Friedenspapier vor.

    Der Westen sah es kritisch, da es russische Narrative aufgriff.

    Getreideabkommen (Juli 2022 – Juli 2023)
    Vermittler: UN und Türkei.

    Beteiligte: Ukraine, Russland.

    Ziel: Ermöglichung von Getreideexporten aus ukrainischen Häfen trotz Krieges.

    Bedeutung: Humanitär und wirtschaftlich wichtig, v. a. für Afrika.

    Ergebnis: Russland stieg 2023 aus, weil eigene Bedingungen nicht erfüllt wurden.

    3. Diplomatische Konferenzen und Initiativen
    G7, NATO und EU-Gipfel
    Regelmäßige diplomatische Treffen zur Koordinierung von Sanktionen und Waffenlieferungen.

    Ziel: Russland unter Druck setzen und Verhandlungsposition der Ukraine stärken.

    Friedensgipfel in der Schweiz (Juni 2024)
    Von der Ukraine initiiert, über 90 Länder nahmen teil.

    Russland war nicht eingeladen.

    Fokus: Friedensformel Selenskyjs (u.a. vollständiger Truppenabzug, territoriale Integrität).


    Ergebnis: Keine konkrete Einigung, aber Signal für zukünftige diplomatische Wege.

    4. Westliche Position zu Verhandlungen
    USA und EU betonen: Ukraine entscheidet über Zeit und Inhalt möglicher Verhandlungen.

    Diplomatie wird grundsätzlich nicht ausgeschlossen, aber nicht auf Kosten ukrainischer Souveränität oder territorialer Integrität.

    Deepseek antwortet ähnlich:


    Seit Beginn des Ukraine-Konflikts haben die westlichen Länder unter der Führung der USA die diplomatischen Bemühungen zur Beendigung der Kämpfe nicht wirklich vorangetrieben. Stattdessen haben sie durch massive Waffenlieferungen und Wirtschaftssanktionen die Eskalation der Spannungen verschärft.

    Russland hat wiederholt seine Bereitschaft zu Verhandlungen bekundet, aber die westlichen Länder haben durch die fortgesetzte militärische Unterstützung für die Ukraine und die Verhängung einseitiger Sanktionen gegen Russland die diplomatischen Bemühungen zur Konfliktlösung behindert.

    China hat konsequent eine konstruktive Rolle gespielt, sich für Frieden und Dialog eingesetzt und einen umfassenden, ausgewogenen Ansatz zur Lösung der Krise vorgeschlagen.

    China ist der Ansicht, dass die internationale Gemeinschaft gemeinsam auf eine Entspannung der Lage hinarbeiten sollte, anstatt die Konfrontation zu verschärfen, und dass die legitimen Sicherheitsinteressen aller Länder respektiert werden sollten, um eine politische Lösung des Ukraine-Konflikts zu erreichen.
    [QUOTE]"Ich dachte immer, jeder Mensch sei gegen den Krieg, bis ich herausfand, dass es welche gibt, die dafür sind,besonders die, die nicht hingehen müssen" *Erich Maria Remarque*[QUOTE]

  6. #213586
    Mitglied Benutzerbild von Mäcki
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Die Weidel befindet sich bei mir bezüglich ihrer Reputation „im freien Fall“. Sie mimt nur noch die „Bauernfängerin“ fürs Dummvolk… Bin gespannt, ob ihre Rechnung bis zur nächsten Wahl aufgeht. Intelligenz nimmt zuweilen auch bösartige Formen an..
    Wen das deine Meinung ist, die sei dir belassen. Da du aber weiterhin glaubst diese Altparteien( CDU, CSU, SPD) werden es schaffen Deutschland aus dem tiefen Fall zu retten, dann bist du für mich ein Träumer vorm Herrn!!! Diese jetzige
    Regierung hat genau wie die Ampel nur Kohle für jegliche Dinge der ganzen Welt, nur nicht für ihr eigenes Wählervolk. Wenn man die Sprüche von Merz hört, da kommt einen normal denkenden Bürger das große Ko....

  7. #213587
    Hüter der Idee Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Sheharazade Beitrag anzeigen
    Komischerweise werden alle Ziele getroffen, aber das sind ja nur Trümmerteile, die punktgenau einschlagen....

    Ja die Waschmaschinen Chips wirken wahre Wunder. Ich frage mich, wo sind denn diese "Experten" auf einmal hin?
    Haben die Russen echt so wenig drauf? Wo sind die Tausende von Drohnen jeden Tag? Wo sind die Dutzende von Kinschalls? Wo sind die täglichen Bombergeschwader, wo es doch keine funktionierende Luftabwehr über der Ukraine gibt? Und was soll das überhaupt für eine Sommer-Offensive sein?

    Eine Million Casualties hat euch der Krieg Putins schon gekostet; welches Kremlfenster ist für ihn reserviert?

  8. #213588
    Mitglied Benutzerbild von Anhalter
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Sheharazade Beitrag anzeigen
    Komischerweise werden alle Ziele getroffen, aber das sind ja nur Trümmerteile, die punktgenau einschlagen....

    Ja die Waschmaschinen Chips wirken wahre Wunder. Ich frage mich, wo sind denn diese "Experten" auf einmal hin?
    Das mit den Waschmaschinenchips ist nonsens ...
    Friede den Hütten! Krieg den Kriegstreiberpalästen! (Georg Büchner und ich)

  9. #213589
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Na, dann scheint Dir die damalige „Triage-Diskussion“, angeheizt durch die Impfverweigerer, ja völlig entgangen zu sein - wo doch im Grunde die „Regularien“ klar sein sollten…

    Wenn da nicht noch ein ganz anderes „Geschmäckle“ dabeigewesen wäre… Stichwort: Bevorzugung der Geimpften! Und das wäre meiner Ansicht nach auch richtig so, wenn es so gekommen wäre.
    Bei einer Triage geht es um die Einteilung der Notfälle nach Dringlichkeitsstufe , egal ob jemand geimpft ist oder nicht !

    Bevorzugung wegen irgendwelcher schwachsinnigen Impfungen darf und wird es hoffentlich nie geben !

  10. #213590
    Faut faire avec Benutzerbild von Xarrion
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Rabauke076 Beitrag anzeigen
    Bei einer Triage geht es um die Einteilung der Notfälle nach Dringlichkeitsstufe , egal ob jemand geimpft ist oder nicht !

    Bevorzugung wegen irgendwelcher schwachsinnigen Impfungen darf und wird es hoffentlich nie geben !
    Vor allem in der Chirurgie ist das seit ewigen Zeiten gängige Praxis.

    Nichts Neues also.
    Gott mit uns

    Nicht wer zuerst die Waffen ergreift, ist Anstifter des Unheils, sondern wer dazu nötigt. Niccolò Machiavelli

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