Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[Blackbyrd]

Warum sollte ausgerechnet ich mich irren und nicht du?

Ich sehe Putin als Staatsmann, Stalin 2.0 an. Treibt er es doch innerpolitisch mit seinen Gegnern und mit der Opposition wie einst Stalin.

Lebensleistung?

Was hat Putin schon in seinem Leben geleistet?
Er war ein verkappter Agent, den seine Kameraden Motte genannt haben, wohl nicht ohne Grund.
An die Macht ist Putin durch den versoffenen B. Jelzin gekommen, aber auch nur weil er Jelzin eine lebenslange Immunität gewähren musste.
Auch dir dürfte bekannt sein, dass diese Ernennung selbst in Russland großes Erstaunen hervorrief, so nach dem Motto: Wer ist Putin?

Was man sehen konnte, war eine wirtschaftliche Krise, die Putin mit seinem Krieg entfacht hatte und sich jetzt langsam aber sicher auch auf
Russland niederschlägt, in Russland läuft nur noch die Kriegsmaschinerie, alle anderen wirtschaftlichen Unternehmungen fahren mindestens
1 Jahr und länger Verluste ein.

Nein, Putin wird in die Geschichte eingehen, wie ich es schon geschrieben habe, als Stalin 2.0 und als Staatsführer, der in Europa einen
Völkerrechtswidrigen Krieg angezettelt hatte.

Unabhängig von moralischer oder völkerrechtlicher Bewertung ist festzuhalten: Wladimir Putin hat Russland nach dem chaotischen Zusammenbruch der Sowjetunion und den instabilen Jelzin-Jahren in einen zentralisierten, durchsetzungsfähigen Staat überführt. Er nutzte dabei vor allem die wirtschaftliche Erholung Anfang der 2000er, gestützt durch hohe Rohstoffpreise, um den zerfallenden Staatsapparat zu festigen, innere Stabilität zu erzeugen und Russland wieder als geopolitischen Akteur zu etablieren.

Unter seiner Führung wurde das russische Militär, das lange als dysfunktional galt, neu strukturiert, finanziell konsolidiert und strategisch umgebaut – mit Fokus auf asymmetrische Fähigkeiten, elektronischer Kriegführung, Langstreckenwaffen und operativer Tiefenschärfe. Die aktuellen Entwicklungen in der Ukraine zeigen, dass Russland seine Streitkräfte trotz hoher Verluste fortlaufend anpasst und mit zunehmender Systematik agiert – eine Fähigkeit, die in westlichen Analysiekreisen durchaus anerkannt wird.

Diese Wiederherstellung staatlicher Handlungsfähigkeit, verbunden mit einem klaren geopolitischen Sendungsbewusstsein, stellt im historischen Maßstab eine singuläre Leistung dar – insbesondere gemessen an der Lage, in der Russland sich um 1999 befand.

Was man daraus ableitet – Bewunderung, Kritik, Ablehnung oder Respekt – ist Sache der politischen Position. Aber die Leistung selbst bleibt als historische Tatsache bestehen.

Wir beide hatten ja schon sinngemäß geschrieben: Abwarten und Tee trinken.

Deine Aufzählungen sind ja lange lange überholt. Putin läuft gerade Gefahr, die russische Wirtschaft endgültig in eine Abwärtsspirale zu manövrieren.
Die Wirtschaftsleistung zeugt doch viel eher, was die Bürger, in diesem Fall die russischen Bürger, bewegt und die sieht halt nicht sehr rosig aus.

[Bodenplatte]

Es gab früher mal eine Liste bei Wikipedia über die Verbesserung für die Russen unter Putins Präsidentschaft. Die wurde mit dem Ausbruch des Konfliktes leider zensiert. Warum auch immer.

Mich würden da mal aktuelle Zahlen interessieren.


Wikipedia - Wirtschaftlich-soziale Entwicklung Russlands unter Putin

Kennzahl	2000	2010	Veränderung
Bruttoinlandsprodukt ([Links nur für registrierte Nutzer]) in Mrd. [Links nur für registrierte Nutzer]	1.123	2.211	+96,7 %
Außenhandel in Mrd. US-$	149,9	648,4	+332 %
Handelsbilanz in Mrd. US-$	60,7	151,6	+150 %
Ausl. Investitionen in Mrd. US-$	10,9	114,7	+952 %
Außenschulden in Mrd. US-$	166	27,8	−83,3 %
Inflation in %	20,2	8,8	−56,5 %
Industrieproduktion	100 %	147 %	+47 %
Löhne, inflationsbereinigt	100 %	242 %	+142 %
Renten, inflationsbereinigt	100 %	331 %	+231 %
Einzelhandel	100 %	256 %	+156 %
Armutsrate in %	29	12,6	−56,6 %
Arbeitslosigkeit in %	10,6	7,5	−29,2 %
Geburten in Tsd.	1.267	1 790	+41,3 %
Sterbefälle in Tsd.	2.225	2 031	−8,7 %
Natürl. Bevölkerungsabnahme in Tsd.	959	241	−74,9 %
Säuglingssterblichkeit in Tsd.	19,3	13,4	−30,6 %
Lebenserwartung in Jahren	65,3	69	+5,7 %
Verbrechen in Tsd.	2.952	2 629	−10,9 %
Morde in Tsd.	31,8	15,6	−50,9 %
Selbstmorde in Tsd.	56,9	33,3	−41,5 %
Alkoholvergiftungen in Tsd.	37,2	14,4	−61,3 %

Es ist eine historisch singuläre Führungs und Aufbau Leistung die nun, final, zum Ende seiner Schaffenszeit, in einen totalen Sieg über den westlichen "Satan" und in die Wiedergeburt des modernen Russlands mündet. Putin hätte nicht mehr erreichen können. Und dies wird die Geschichte auch genauso würdigen.

[amendment]

Doch, beides sind nicht taugliche Phantome. Zumal, nie wird ein Franzose oder Pole für Deutschland kämpfen. Eher kämpfen Mäuse für Katzen.

Wir kämpfen inzwischen alle für Europa und die diesbezüglichen Werte; das macht uns gegenüber einer rein machtpolitischen Kriegsmaschinerie überlegen…

[BrüggeGent]

Es ist kein Geheimnis, dass China mit Pakistan verbündet ist. Es hat weitreichende politische Gründe, diese Gründe zu erläutern, passen hier nicht im Thread rein.

Natürlich passt das in diesen Thread hinein...
Die Chinesen wollen den pakistanisch/indischen Brandherd löschen, um Beinfreiheit bei der Regelung des Ukrainekonflikts zu haben...
Ist es übrigens nicht ein Armutszeugnis für die USA , daß sie China fürchten müssen...hat der japanische Verbündete nicht genug geliefert !?

[amendment]

Neulich griffen die Huthis den Flughafen Ben Gurion an. Keines der Abwehrsysteme konnte den Angriff abwehren, weder der Iron-Dome noch das US-Abwehrsystem THAAD.

Die Huthis haben demnach bessere Waffen als die Russen? Dann müssen die wohl von den Chinesen stammen…

[Flaschengeist]

Natürlich passt das in diesen Thread hinein...
Die Chinesen wollen den pakistanisch/indischen Brandherd löschen, um Beinfreiheit bei der Regelung des Ukrainekonflikts zu haben...
Ist es übrigens nicht ein Armutszeugnis für die USA , daß sie China fürchten müssen...hat der japanische Verbündete nicht genug geliefert !?

Die Chinesische Luftabwehr der Pakistani hat schon 5 indische Flugzeuge vom Himmel geholt.

Chinas Militärtechnik besteht Feuertaufe gegen westliches Arsenal
Pakistan soll fünf indische Flugzeuge abgeschossen haben, darunter moderne Jets aus Frankreich. Warum der Vorfall Folgen für Taiwan haben könnte.

Die Eskalation des Konflikts zwischen Indien und Pakistan um die Region Kaschmir gab vor Kurzem auch einen unerwarteten Einblick in die Fähigkeiten der chinesischen Rüstungsindustrie.

Die pakistanische Luftwaffe [Links nur für registrierte Nutzer], bei Gefechten fünf indische Kampfflugzeuge abgeschossen zu haben, darunter auch moderne französische Rafale-Jets. Entscheidend waren dabei offenbar Langstreckenraketen aus China.


Eine chinesische PL15-E Rakete
(Bild: X/[Links nur für registrierte Nutzer])

Obwohl viele Details noch unklar sind, gilt als gesichert, dass Pakistan eine [Links nur für registrierte Nutzer] eingesetzt hat. Trümmerteile des Geschosses wurden an mindestens zwei Orten identifiziert, wie das Militärportal The War Zone [Links nur für registrierte Nutzer].

Die PL-15E wurde 2016 in Dienst gestellt und hat eine maximale Reichweite von 145 Kilometern. Damit übertrifft sie leicht die Reichweite der [Links nur für registrierte Nutzer], Raketen der vierten Generation aus den USA, die auf etwa 120 Kilometer geschätzt wird.

Durch spezielle Zündmechanismen, die die Betriebszeit des Triebwerks verlängern, erreicht die PL-15E zudem eine höhere Geschwindigkeit und Manövrierfähigkeit in der Endphase des Fluges.

Abschuss aus sicherer Entfernung
In Verbindung mit dem Radar des ebenfalls aus China stammenden Kampfjets J-10CE, das Ziele in 250 Kilometern Entfernung erkennen kann, ermöglicht dies Angriffe aus der Distanz.

Dadurch erhöht sich die Überlebenschance des Flugzeugs, da es außerhalb der Reichweite gegnerischer Waffen bleibt, wie der chinesische Staatssender CCTV berichtet. Laut pakistanischen Angaben wurden neben den Rafale-Jets auch mindestens eine russische Suchoi Su-30 und eine MiG abgeschossen.

Zudem sei eine israelische Aufklärungsdrohne zerstört worden. Indien hat den Verlust von Flugzeugen bisher nicht bestätigt. Bereits in der Vergangenheit hatten die Luftgefechte zwischen den verfeindeten Atommächten eine wichtige Rolle bei der Weiterentwicklung ihrer Waffensysteme gespielt.

So zeigte sich 1999, dass die alternden MiG-Kampfjets der indischen Luftwaffe in den engen Gebirgspässen des Himalaya Schwächen hatten. Auch nach einem Zwischenfall 2019, bei dem Indien einen MiG-21-Jet und versehentlich einen eigenen Hubschrauber verlor, wurde deutlich, dass dem Land Aufklärungsflugzeuge zur Früherkennung feindlicher Flugzeuge und Raketen fehlen.

Doch die bürokratischen Hürden bei der Beschaffung neuer Systeme sind in Indien deutlich höher als in Pakistan, wo das Militär den Staat dominiert.

Folgen für Rivalität mit den USA
Beobachter werten den offenbar erfolgreichen Einsatz der chinesischen Waffensysteme als bedeutsam für die globale Rivalität zwischen China und dem von den USA geführten westlichen Bündnis. Rund 81 Prozent der pakistanischen Militärausrüstung stammt aus China, darunter mehr als die Hälfte der 400 Kampf- und Bodenangriffsflugzeuge.

"Pakistan wird zu einem Schaufenster für einige der neueren Fähigkeiten Chinas", [Links nur für registrierte Nutzer] Andrew Small von der German Marshall Foundation gegenüber der Financial Times.

Die Aktien des J-10-Herstellers Chengdu Aircraft Company schossen nach Bekanntwerden der Luftkämpfe um 40 Prozent in die Höhe. "Es gibt keine bessere Werbung als eine echte Kampfsituation", kommentierte Yun Sun vom Washingtoner Stimson Center.

Testlauf für Taiwan?
Experten sehen in dem Kräftemessen auch einen wichtigen Testlauf für einen möglichen Konflikt um Taiwan.

"Wann und wie auch immer dies endet, die Bilanz wird uns sagen, was in Taiwan passieren wird und in welche Richtung westliche Rüstungsunternehmen gehen sollten, um den kostengünstigen und High-Tech-Fähigkeiten entgegenzuwirken, die die Chinesen gezeigt haben", sagte Sushant Singh von der Yale University.
[Links nur für registrierte Nutzer]

[Soshana]

Hast du denn zufällig auch Zahlen darüber, wie viele ausländische Offiziere ihre Generalstabsausbildung in Russland machen und wie viele Gäste wir an der FüAkBw in Blankenese durchschnittlich pro Lehrgang begrüßen dürfen?

Übrigens ist sowohl bei uns wie auch in West Point die Herausarbeitung der Unterschiede im Vergleich zu Russlands Ausbildung Teil des Curriculums…

Es gibt schon Auslaender, die gerne vom russischen Militaer lernen wollen. Genaue Zahlen habe ich aber nicht.

Hier der Praesident von Burkina Faso bei Praesdient Putin:



Quelle:

[Links nur für registrierte Nutzer]

Die Afrikaner schicken also ihre eigenen Militaers schon zum Lernen an die Militaerakademie nach Russland.

Das schwebt mir ja fuer Israel vor, dass also israelische Militaers von den Russen zukuenftig lernen.

Warum auf die Deppen im Westen setzen, wenn man als Israeli von den Vollprofis in Russland das Kriegshandwerk richtig erlernen kann ?

Ich denke da bzgl. Israel in einer Langfristperspektive fuer die kommenden 500 Jahre.

Stichwort: Neue fair world order Eurasiens und BRICS-PLUS Format.

Genau das kann die Staatlichkeit Israels am Ende retten.

Der gegenwaertige Kurs fuehrt m.E. direkt in den Untergang.

Der Untergang der westlichen Zivilisation ( BRD / EU / UK / USA ) wuerde am Ende auch Israel in den Abgrund ziehen. Ich sehe da eine Wechselbeziehung bzw. einen Kausalzusammenhang.

Onkel Rothschild kann halt keine guten Panzer und keine guten Raketen bauen. Das ist halt ein riesen Problem jetzt auch fuer Israel.

[ich58]

Wir kämpfen inzwischen alle für Europa und die diesbezüglichen Werte; das macht uns gegenüber einer rein machtpolitischen Kriegsmaschinerie überlegen…

Sagte doch mal ein Bundeskanzler, Wer Visionen hat, soll zu Nervenarzt gehen. Es gibt auch entsprechende Kliniken, leider landen von dort immer Insassen unter dem Zug. Schraube deine Erwartungen zurück, ehe du da landest. Fahre jetzt Einkaufen, Bier neigt sich dem Ende.

[Glaubnix]

Du stellst keine unangenehmen Fragen sondern agierst mit Whataboutism - ein rhetorisches Ablenkungsmanöver.

Es ging hier um die Kriegsverbrechen der Ukrainischen Armee, nicht um Russland. Ich bin kein Russe sondern Deutscher und interessiere mich wofür "mein Lager" verantwortlich ist. Warum sollte ich ständig mit dem Finger auf den Russen zeigen? Das geschieht doch in unseren Medien tagtäglich.

Wenn du hingegen Russe bist, kann ich dich verstehen. Dann ist natürlich klar, dass du dein eigenen Laden kritisierst und es wäre auch rechtens.

Ich bin wie gesagt, kein Russe und der ist mir ehrlich gesagt auch egal. Deutschland unterstützt die Ukraine bedingungslos. Die sind unser Partner. Naja, und wenn wir wissen dass unser Partner systematisch Kriegsverbrechen begeht, dann stellt sich die Frage warum wir Verbrechern Waffen liefern.

wird ja immer schlimmer mit dir, .....du bist kein Russe aber verbreitest deren Propaganda?

es wird bei uns nicht bestritten, dass auch Ukrainer Kriegsverbrechen begehen, "systematisch" werden sie von Russland begangen

wenn du als Beweis für systematische Kriegsverbrechen der U, einen "verschwundenen" Bericht in der Tagesschau anführst,
sehe ich es zunächst mal als legitim, den gleichen "Beweis" bei R zu führen
und da dort überhaupt erst keine Berichte erscheinen bzw. gleich die Autoren "verschwinden"
ist für mich die Sache, WER hier "systematisch" mehr und schlimmere Verbrechen begeht, zunächst einmal klar.

Fang doch am besten einfach nochmal damit an..... WER hier 24/7 WEN angreift und WEM, für WAS wir Waffen liefern

..... und woher weißt du, dass dies "bedingungslos" geschieht

[BrüggeGent]

Eas hat jetzt genau die „Armee Wenk“ mit den Kreuzfahrern gemein?

Die Armee Wenk war ein zusammengewürfelter Haufen von Waffen-SSlern aus aller Herren Länder...Volkssturm...Resten von derangierten Wehrmachtstruppen...ukrainische Hilfstruppen und Verbrechern der Dirlewanger-Truppe...waren die Kreuzfahrer nicht auch nur Abenteurer und Desperados !?