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Thema: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

  1. #186451
    Schnittersancho Benutzerbild von Hakim
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Rabauke076 Beitrag anzeigen
    Dann soll Merz doch mal Sammelstellen für " Kaffeeprött " , also Kaffeesatz , einführen , ist ein prima umweltfreundlicher Dünger !

    Was der Merz so alles will und was er denkt was er damit erreicht , wir werden es sehen !

    Wenn Putin nicht an uns verkauft , an die EU , dann verkauft er halt an die BRICS und Russland selber braucht auch Dünger , auch Amerika wird weiter bei ihm kaufen und wenn der Krieg dann endlich mal zu Ende ist kommt die

    Ukraine noch dazu !
    Sowas hätte denen viel früher einfallen müssen aber man hat sich händeringend dagegen gewehrt. Böser Protektionismus usw...
    Hier unterschreiben

  2. #186452
    Hüter der Idee Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Flaschengeist Beitrag anzeigen
    Wunderbar. Und genau um diese habe ich dich gebeten. Du bist doch sonst auch nicht so zurückhaltend, wenn es um deine Einschätzung zu Russland geht, siehe dein letzter Beitrag

    Also, sei so nett und lass uns die Kontroverse sachlich führen. Wie also ist in diesem Falle deine Einschätzung?

    Handelt es sich bei den aufgezählten Aktionen des CIA-Papier - sollten sie denn stattgefunden haben - um ein völkerrechtswidriges Vorgehen?
    Ab wann schätzt du dich selbst in der Reflexion deines Verhaltens als renitent an?

    Ich habe meinen Ausführungen nichts hinzuzufügen, bis du "lieferst"...
    Bundeswirtschaftsministerin Reiche verwies auf den russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine. "Alte Gewissheiten sind verschwunden", sagte sie. Aufrüstung sei nicht nur sicherheitspolitisch geboten, sondern auch eine wirtschaftliche und technologische Chance für Deutschland.“

  3. #186453
    Hüter der Idee Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Lars Gutsein Beitrag anzeigen
    ja, aber damals, im sogenannten "rheinischen Kapitalismus" standen wir bei 35% Staatsquote, oder so
    da war das durchaus eine Marktwirtschaft, mit sozialen Elementen drin ... also eine soziale Marktwirtschaft

    heute stehen wir ungefähr bei 52 oder 53% Staatsquote aktuell
    das ist also zu einem Sozialismus, mit marktwirtschaftlichen Elementen drin, gekippt
    Und genau das wurde jetzt allgemein erkannt und genau diese "auswuchernde" Staatsquote wird nun zurückgeführt werden.

    Wenn man sich das Tortendiagramm vor Augen hält, wie groß der Anteil der Sozialausgaben am Gesamtetat ist, kann einem schlecht werden...
    Bundeswirtschaftsministerin Reiche verwies auf den russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine. "Alte Gewissheiten sind verschwunden", sagte sie. Aufrüstung sei nicht nur sicherheitspolitisch geboten, sondern auch eine wirtschaftliche und technologische Chance für Deutschland.“

  4. #186454
    GESPERRT
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Und genau das wurde jetzt allgemein erkannt und genau diese "auswuchernde" Staatsquote wird nun zurückgeführt werden.

    Wenn man sich das Tortendiagramm vor Augen hält, wie groß der Anteil der Sozialausgaben am Gesamtetat ist, kann einem schlecht werden...
    auch Beamtengehälter, Politikerdiäten und Löhne der vielen staatlichen Angestellten, oder die Angestellten der vielen NGO Mitarbeiter und Vorfeldorganisationen auf der Payroll des Staates ... sind alles Sozíalausgaben

    lediglich in anderer Form

    und treiben natürlich die Staatsquote

  5. #186455
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Das stimmt zwar, ändert aber nicht an meiner Einschätzung des Users Flaschengeist, die er bereits schon vor vielen Monaten tätigte.
    Es ist m.E.n. sinnlos, sich mit derart festgefügten Fehleinschätzungen und an völlig anderen Weltbildern orientierten Meinungen auseinanderzusetzen.
    Da gibt es nicht einen einzigen Tertium Comparationis mehr, der das sinnvoll macht.
    Umgekehrt wird in Staaten mit solchen Weltbildern der Meinungsgegner einfach weggesperrt oder umgebracht, was auch noch den Anklang der dortigen politischen Jasager findet.

    In der Politik ist es wie in der Mathematik: alles, was nicht ganz richtig ist, ist falsch
    (Edward Kennedy)
    Geben Sie Deutschland die Führungsrolle, die Deutschland verdient. ​(Wolodymyr Selenskyj)
    Igno: Dr.Mittendrin, Flaschengeist, Politikqualle, Hr.Mayer

  6. #186456
    Meisterdiener Benutzerbild von Flaschengeist
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Ab wann schätzt du dich selbst in der Reflexion deines Verhaltens als renitent an?...
    Lass doch einfach das Persönliche beiseite und gebe deine kompetente Einschätzung/Meinung zu meiner wirklich einfachen Frage ab.
    Handelt es sich deiner Meinung nach bei den aufgezählten Aktionen des CIA-Papier - sollten sie denn stattgefunden haben - um ein völkerrechtswidriges Vorgehen?

    Ich bin gespannt
    Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst …Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist.

  7. #186457
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Ab wann schätzt du dich selbst in der Reflexion deines Verhaltens als renitent an?

    Ich habe meinen Ausführungen nichts hinzuzufügen, bis du "lieferst"...
    Von was für einem "CIA Papier" ist hier die Rede?

    In der Politik ist es wie in der Mathematik: alles, was nicht ganz richtig ist, ist falsch
    (Edward Kennedy)
    Geben Sie Deutschland die Führungsrolle, die Deutschland verdient. ​(Wolodymyr Selenskyj)
    Igno: Dr.Mittendrin, Flaschengeist, Politikqualle, Hr.Mayer

  8. #186458
    Mitglied
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Das stimmt zwar, ändert aber nicht an meiner Einschätzung des Users Flaschengeist, die er bereits schon vor vielen Monaten tätigte.
    Ich möchte mich des Weiteren für so manchen Angriff auf dich entschuldigen, du hast ebenso das Recht auf deine Meinung wie jeder andere hier und du bleibst bei deinem Standpunkt trotz Prügel aus allen Richtungen, dies nötigt Respekt ab…

  9. #186459
    Meisterdiener Benutzerbild von Flaschengeist
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Virtuel Beitrag anzeigen
    Von was für einem "CIA Papier" ist hier die Rede?
    Eines aus den 50ern das belegen soll, dass CIA & Co seit Jahrzehnten das Völkerrecht in der Ukraine/Russland verletzten.

    Hier ein Auszug aus dem angeblichen CIA Papier.


    Ziel ist die Nutzung und Ausweitung der antisowjetischen ukrainischen Widerstandsbewegung für Zwecke des Kalten und Heißen Krieges.

    Gruppen wie der Ukrainische Oberste Befreiungsrat (UHVR), sein militärischer Verbündeter, die Ukrainische Aufständische Armee (UPA), die Organisation Ukrainischer Nationalisten (OUN), alle in der Ukraine, die Auslandsvertretung des Obersten Befreiungsrats (ZPUHVR) in Westeuropa und den Vereinigten Staaten sowie andere ukrainische Organisationen wie die Auslandssektionen der Organisation Ukrainischer Nationalisten (ZchOUN) usw. werden dabei einbezogen.

    a. Finanzielle Unterstützung der ZPUHVR in ihrer Rolle als einziger offiziell anerkannter Vertreterorganisation des ukrainischen Widerstands in der Ukraine als dessen Sprecher im Ausland.

    b. Unterstützung durch Luftabwurfoperationen, die es dem Widerstand ermöglichen, seine Organisation und sein Potenzial für geheime Aktivitäten der PP zu erweitern.

    c. Bereitstellung von Versorgungsgütern und Kommunikationsausrüstung für den Fall, dass Massenaktionen erforderlich sind.

    d. Entwicklung verdeckter Fähigkeiten für Sabotage, Guerillakrieg usw.

    e. Aufrechterhaltung einer angemessenen Kommunikation zwischen der Widerstandsbewegung und unabhängigen Agententeams in der Ukraine und CIA-Stützpunkten außerhalb des Eisernen Vorhangs. Dies umfasst Luftunterstützung, Landkuriere, W/T, Geheimdienstinformationen und die Verwendung von Mitteln.

    Ausbildung und Infiltration von Agenten zur Ausweitung geheimer Aktivitäten der PP und der FL in der Ukraine.

    g. Einrichtung operativer Unterstützungseinrichtungen in der Ukrainischen SSR durch die Widerstandsbewegung und unabhängige, nichtpolitische Agenten, d. h. Beschaffung von Dokumenten, sicheren Unterkünften, Transitmöglichkeiten usw. für Agentenoperationen in Gebieten der UdSSR jenseits der ukrainischen Grenzen.

    h. Ausfuhr von Dokumenten, Schlüsselpersonal des Widerstands und unabhängiger Agenten aus der Ukraine.

    i. Infiltrierung der sowjetischen Streitkräfte, Sicherheitsdienste usw. in der Ukrainischen SSR und anderswo in der Sowjetunion.

    j. Aufbau von Ausweich- und Fluchtnetzwerken für den Kriegseinsatz.

    k. Schulung des Personals in den richtigen Techniken und Methoden für die politische und psychologische Kriegsführung gegen das Sowjetregime sowohl im Kalten als auch im Heißen Krieg.

    1. Aufbau eines ukrainischen Informationsbüros unter der ZPUBVR, um die Vereinigungsbemühungen voranzutreiben, damit unter der Aufsicht der CIA … Unter Kontrolle wird die ukrainische Emigration eine Position gegen die UdSSR einnehmen, die besser mit der amerikanischen Außenpolitik vereinbar wäre. Dieses ukrainische Informationszentrum soll weiter ausgebaut werden, um Emigrantengruppen über die Aktivitäten der ukrainischen Widerstandsbewegung in der Ukrainischen SSR auf dem Laufenden zu halten und die psychologische Kriegsführung der USA gegen die UdSSR im Allgemeinen und die Ukrainische SSR im Besonderen voranzutreiben.

    m. Die materielle und finanzielle Unterstützung des Untergrunds bei der Erstellung und Verbreitung von Broschüren, Plakaten usw. zur psychologischen Kriegsführung in der Ukrainischen SSR soll fortgesetzt werden.

    n. Die ukrainische Zeitung „Suchasna Ukraina“ (ZPUHUR) soll weiterhin subventioniert werden, als zusätzliches Instrument zur Vereinigung der wichtigsten ukrainischen Gruppen und als Organ für antisowjetische Propaganda.

    d.Im Haushaltsjahr 1953 ist eine Volkszählung in der westlichen Hemisphäre und in Europa geplant, um die Anzahl und geografische Lage qualifizierter ukrainischer Jugendlicher zu ermitteln, die potenzielle Bewerber für eine politische Kaderschule wären.

    Die Kaderschule soll in Zusammenarbeit mit der ZPUHVR organisiert werden. Sollte die Umfrage ergeben, dass die Einrichtung einer solchen Schule praktikabel wäre, wird angenommen, dass sie für die CIA von Vorteil wäre, da sie als Ausbildungszentrum für Agenten der Politischen Aktion sowie als Mittel zur Erkennung und Erstbewertung von Agenten für laufende Operationen in der Ukrainischen SSR gemäß den Zielen der amerikanischen Streitkräfte und der PP dienen würde.

    (Einzelheiten zur Kaderschule finden Sie in Anhang B.)

    e. Unter der Schirmherrschaft der ZPUHVR wurde eine sowjetische Studiengruppe gegründet, um die CIA mit Informationen zu versorgen.

    mit politischen, wirtschaftlichen, biografischen und soziologischen Informationen über die Ukrainische SSR und die kommunistische Führung sowie zur Erstellung von Plänen für die Nutzung des Hauptquartiers zur Erfüllung der US-Geheimdienst- und psychologischen Kriegsführungsmissionen.(Details siehe Anhang A).Operationaler Überblicka.

    Sicherheit und Tarnung
    (1) Personal

    (a) FL-Feldpersonal in Deutschland operiert unter der zivilen Tarnung des US-Heeresministeriums und gibt sich gegenüber den dortigen Mitgliedern der Widerstandsbewegung als Angehöriger des amerikanischen Geheimdienstes aus.

    (b) PP-Feldpersonal übernimmt die gleiche oder eine ähnliche Tarnung, vertritt denselben Dienst und unterscheidet sich in keiner Weise von seinen FL-Kollegen.

    (c) Bei der finanziellen Unterstützung der in diesem Projekt vorgesehenen Aktivitäten, insbesondere des Teils, der die Subventionierung ukrainischer Emigranten oder Organisationen betrifft, wird das Außendienstpersonal seine ukrainischen Emigrantenkontakte darüber informieren, dass die Mittel von verschiedenen privaten Quellen in den USA bereitgestellt werden, die an der Ukrainischen Nationalbewegung interessiert sind.
    Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst …Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist.

  10. #186460
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    16.902

    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Verdeckte Operationen der Geheimdienste gibt es nicht nur von russischer Seite, das dürfte wohl klar sein.

    Die Russen sind bekannt für ihre ausufernde Spionage gegen den Westen und das nicht erst seit gestern.

    Amerika hat bisher einigermaßen vorausschauend reagiert, Europa hat sich ausgeliefert.

    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Was da "Aktio und Reaktio" ist, kann sich jeder selbst ausmalen bzw. herausfinden.

    Das "CIA-Papier" läßt sich offenbar nicht finden....Quelle?

    In der Politik ist es wie in der Mathematik: alles, was nicht ganz richtig ist, ist falsch
    (Edward Kennedy)
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