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Thema: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

  1. #166231
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Ennea Silvio P. Beitrag anzeigen
    @[Links nur für registrierte Nutzer] - "Lebensraum im Osten"

    >> ...
    Wenn wir aber heute in Europa von neuem Grund und Boden reden, können wir in erster Linie nur an
    R u ß l a n d und die ihm untertanen Randstaaten denken. ... <<



    (das konnte JEDER wissen - am 18. Juli 1925 veröffentlicht, vor "Fall Barbarossa" millionenfach verbreitet)
    Ja eben, in den 20er Jahren geschrieben...10 Jahre später aber wurde die Theorie komplett verworfen!

    Man ging damals auch (zu Recht) davon aus, daß die russische Bevölkerung sich gerne vom Joch des Stalinismus befreit hätte.
    Es kommt immer auf die Einzelheiten zu bestimmten Zeitpunkten an, pauschale Narrative kann jeder 100 Jahre später aus dem Hut zaubern.
    Die Deutschen führten einen Verteidigungskrieg gegen Rußland, Stalin stand hochgerüstet an den Grenzen.

    Niemand in Deutschland plante zu diesem Zeitpunkt sowas wie "Krieg gegen Rußland für Lebensraum", zumal die Zahl der Deutschen auf der damaligen Fläche in Deutschland, die dreimal so groß war wie heute, nur 50 Millionen betrug (heute 80 Millionen auf der dreimal kleineren Fläche), ganz abgesehen von der absolut marginalen Ausrüstung der Deutschen gegenüber dem durch Kriegswirtschaft hochgerüsteten und dann noch von Roosevelts US Lend&Lease gesponserten Rußland.

    Niemand in Deutschland glaubte, daß man so ein Riesenreich wie Rußland mit den paar Panzern würde "erobern" können, es war vielmehr ein aufgezwungener Verteidigungskrieg der Deutschen, der anfänglich durch Überraschungsmomente wider Erwarten gut zu laufen schien....es kämpften auch Weißrussen auf der Seite Deutschlands.


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    Wurde 1941 die "friedliebende Sowjetunion" überfallen?
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    »AN DER DEUTSCHEN GRENZE SPRUNGBEREIT«

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    Geben Sie Deutschland die Führungsrolle, die Deutschland verdient. ​(Wolodymyr Selenskyj)
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  2. #166232
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Ennea Silvio P. Beitrag anzeigen
    @[Links nur für registrierte Nutzer] - "Lebensraum im Osten"

    >> ...
    Wenn wir aber heute in Europa von neuem Grund und Boden reden, können wir in erster Linie nur an
    R u ß l a n d und die ihm untertanen Randstaaten denken. ... <<



    (das konnte JEDER wissen - am 18. Juli 1925 veröffentlicht, vor "Fall Barbarossa" millionenfach verbreitet)
    Lebensraum heißt in diesem Zusammenhang Zugang zu Rohstoffen und Märkten, keine Annektionen oder Eroberungen, wie das von alliierter Seite immer behaupet wurde.
    Für ein Ausoptierungsgesetz, so dass Landkreise und Großstadtbezirke im Konfliktfall mit Lokalreferendum legal aus lokal unerwünschten Gesetzen ausoptieren können.

  3. #166233
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Gero Beitrag anzeigen
    Russisches Außenministerium feiert die Versenkung der "Wilhelm Gustloff":

    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Du stellst ein Post von 2021 hier rein (ob der authentisch ist, steht nch auf einem anderen Blatt) - warum? Hast Du speziell danach gesucht? Warum? Oder hast du das abgespeichert, - warum?
    Kurz gefragt - was soll das hier? Ist das der Gustloff-Thread?
    Man muß das Wahre immer wiederholen, weil auch der Irrtum um uns her immer wieder gepredigt wird, und zwar nicht von einzelnen, sondern von der Masse. In Zeitungen und Enzyklopädien, auf Schulen und Universitäten, überall ist der Irrtum oben auf, und es ist ihm wohl und behaglich, im Gefühl der Majorität, die auf seiner Seite ist. - J.W. v. Goethe


  4. #166234
    Mitglied Benutzerbild von Ennea Silvio P.
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Virtuel Beitrag anzeigen
    Ja eben, in den 20er Jahren geschrieben...10 Jahre später aber wurde die Theorie komplett verworfen!
    und die angeblich "verworfene Theorie" wurde im Deutschen Reich immer weiter verlegt und vertrieben !!!

    Man ging damals auch (zu Recht) davon aus, daß die russische Bevölkerung sich gerne vom Joch des Stalinismus befreit hätte. [...]
    Die Bevölkerung in der SU - vor allem die "nichtrussische" - mag zunächst auf eine "Befreiung" von Stalin und seinem "bolschewistischen System" gehofft haben ...
    Doch die NS-Erzählung vom "slawischen Untermenschen" wurde weiterhin verbreitet
    und die Art der deutschen Kriegführung, der Umgang mit der vermeintlich "befreiten" Bevölkerung und die entsprechenden Befehle der "Obersten Heeresleitung" passen nicht zu deinen Behauptungen. - Dazu liegen doch noch zu viele Dokumente vor.
    Geändert von Ennea Silvio P. (01.02.2025 um 16:33 Uhr)
    (könnte immer möglich sein!)

  5. #166235
    Mitglied Benutzerbild von Ennea Silvio P.
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von DonauDude Beitrag anzeigen
    Lebensraum heißt in diesem Zusammenhang Zugang zu Rohstoffen und Märkten, keine Annektionen oder Eroberungen, wie das von alliierter Seite immer behaupet wurde.
    Dann lies doch mal bei dem geschätzten (Ver)"Führer" nach: es ging um um Land und "Boden" !!!

    "Wir schließen endlich ab die Kolonial- und Handelspolitik der Vorkriegszeit und gehen über zur Bodenpolitik der Zukunft.
    Wenn wir aber heute in Europa von
    neuem Grund und Boden reden, können wir in erster Linie nur an
    R u ß l a n d
    und die ihm untertanen Randstaaten denken. ...
    "
    Geändert von Ennea Silvio P. (01.02.2025 um 16:32 Uhr)
    (könnte immer möglich sein!)

  6. #166236
    Europas Vater Benutzerbild von Agenoras
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Virtuel Beitrag anzeigen
    ...
    Die Deutschen führten einen Verteidigungskrieg gegen Rußland, Stalin stand hochgerüstet an den Grenzen. ...
    Sicher, sicher, ...
    Stalin hatte ja gerade erst ratz-batz die riesige Militärmacht Finnland "kurz und klein" gehauen.

    Hitler hat sich bis kurz vor Moskau verteidigt ...
    ... wenn da nur nicht der Herbstregen mit dem Schlamm und der harte Winter dazwischen gekommen wäre ...
    Geändert von Agenoras (01.02.2025 um 16:56 Uhr)
    König Agenor war der Vater von Europa, somit auch ein "Schwiegervater" vom Mädchenräuber Zeus

  7. #166237
    Sudbury-Schul-Befürworter Benutzerbild von DonauDude
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Ennea Silvio P. Beitrag anzeigen
    und die angeblich "verworfene Theorie" wurde im Deutschen Reich immer weiter verlegt und vertrieben !!!


    Die Bevölkerung in der SU - vor allem die "nichtrussische" - mag zunächst auf eine "Befreiung" von Stalin und seinem "bolschewistischen System" gehofft haben ...
    Doch die NS-Erzählung vom "slawischen Untermenschen" wurde weiterhin verbreitet
    und die Art der deutschen Kriegführung, der Umgang mit der vermeintlich "befreiten" Bevölkerung und die entsprechenden Befehle der "Obersten Heeresleitung" passen nicht zu deinen Behauptungen. - Dazu liegen doch noch zu viele Dokumente vor.
    Der Umgang mit der befreiten Bevölkerung war doch unter den Umständen ok. Wenn es der Roten Armee nicht gelungen wäre, die Gebiete zurückzuerobern, ginge es den Leuten dort deutlich besser als jetzt, weil die wirtschaftliche Entwicklung viel besser gewesen wäre.
    Für ein Ausoptierungsgesetz, so dass Landkreise und Großstadtbezirke im Konfliktfall mit Lokalreferendum legal aus lokal unerwünschten Gesetzen ausoptieren können.

  8. #166238
    Sudbury-Schul-Befürworter Benutzerbild von DonauDude
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Ennea Silvio P. Beitrag anzeigen
    Dann lies doch mal bei dem geschätzten (Ver)"Führer" nach: es ging um um Land und "Boden" !!!

    "Wir schließen endlich ab die Kolonial- und Handelspolitik der Vorkriegszeit und gehen über zur Bodenpolitik der Zukunft.
    Wenn wir aber heute in Europa von
    neuem Grund und Boden reden, können wir in erster Linie nur an
    R u ß l a n d
    und die ihm untertanen Randstaaten denken. ...
    "
    Das Zitat stammt nicht von Hitler, sondern von Karl Haushofer.
    Für ein Ausoptierungsgesetz, so dass Landkreise und Großstadtbezirke im Konfliktfall mit Lokalreferendum legal aus lokal unerwünschten Gesetzen ausoptieren können.

  9. #166239
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Agenoras Beitrag anzeigen
    Sicher, sicher, ...
    Stalin hatte ja gerade erst ratz-batz die riesige Militärmacht Finnland "kurz und klein" gehauen.
    Ja, hat sich schließlich Südkarelien und Salla geklaut.



    Hitler hat sich bis kurz vor Moskau verteidigt ...
    ... wenn da nur nicht der Herbstregen mit dem Schlamm und der harte Winter dazwischen gekommen wäre ...
    Ja, war leider nötig. Stalin wollte mit seinen 30'000 Panzern Deutschland angreifen.
    Für ein Ausoptierungsgesetz, so dass Landkreise und Großstadtbezirke im Konfliktfall mit Lokalreferendum legal aus lokal unerwünschten Gesetzen ausoptieren können.

  10. #166240
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von DonauDude Beitrag anzeigen
    Ja, hat sich schließlich Südkarelien und Salla geklaut.






    Ja, war leider nötig. Stalin wollte mit seinen 30'000 Panzern Deutschland angreifen.

    Richtig und genau deshalb mussten sich die Russen nach Kriegsbeginn bis kurz vor Moskau zurückziehen !!

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