Russland

[Dr Mittendrin]

Ups, es sind Fakten, dass Putin gesagt hatte, dass man nicht vorhabe, in die Ukraine einzumarschieren.
Es sind Fakten, dass durch Putins Überfall auf die Ukraine zigtausende Menschen ihr Leben verloren haben.
Es sind Fakten, dass sich der putinsche Überfall auf die Ukraine negativ auf die weltweite Wirtschaftslage auswirkte und bis heute andauert.

Das sind ganz und gar keine persönlichen Meinungen, sondern Fakten.

Dein Hinweis auf die deutsche Regierung bezieht sich auf den Energiesektor, den diese Ampel-Regierung versemmelt hat. Na klar, war auch Putin
mit seiner "Salami-Technik" in Sachen Gaslieferungen mitverantwortlich, aber das gehört hier nicht hin.

Zum Abschuss fand ich diesen Hinweis aus dem Spiegel, der sich hinter einer "Geldschranke" befindet:

"Umso mehr hat man sich in Grosny offenbar gefreut, als man am 25. Dezember meinte, eine solche Drohne abgeschossen zu haben. Am Tag des unglücklichen Flugs Nr. 8243 meldete jedenfalls Kadyrows Neffe Chamsat – Sekretär des tschetschenischen Sicherheitsrates – auf seinem Instagram-Account triumphierend einen solchen Abschuss. Tags darauf erhielt er, wie andere Beamte und Familienmitglieder, von Kadyrow einen Orden.

Welche Fehler dazu führten, dass der Linienflug aus Baku erst elektronisch gestört und dann beschossen wurde, und auf welcher Ebene dies geschah, das muss nun geklärt werden – und diese Aufklärung wird nicht Kadyrow selbst überlassen, signalisiert Moskau. Alexander Bastrykin, der Chef des russischen Ermittlungskomitees, ist dafür eigens nach Grosny gereist. Mit ihm liegt Kadyrow ohnehin im Konflikt. Nicht nur in Baku wird man gespannt sein, wem Putin am Ende die Schuld geben wird."

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Da steckt noch sehr viel Ungemach für Putin drin, da der Präsident von Aserbaidschan immer noch ein Schuldbekenntnis von Putin fordert.

hat gesagt blabla, er wollte verhandeln, die Angelsachsen wollten Krieg

[Dr Mittendrin]

Du pickst grund- und vorsätzlich aus allen Medien die faulen Rosinen raus. Und gehst davon aus, dass die von dir verlinkten Artikel nicht oder nur oberflächlich gelesen werden. Damit magst du hier punkten, doch an der Gesamtlage änderst du rein gar nichts.

Bei Sachverhalten hast du nur Einzeiler, nicht aber gegen eine Person.

Die Ukraine ist kein Nato mitglied, warum geifert ihr so ???

[Blackbyrd]

Ah immer andere sind schuld.

Lesen war noch nie deine Stärke, ich schrieb eindeutig: "mitverantwortlich".

[Blackbyrd]

Ups, es sind Fakten, dass Putin gesagt hatte, dass man nicht vorhabe, in die Ukraine einzumarschieren.
Es sind Fakten, dass durch Putins Überfall auf die Ukraine zigtausende Menschen ihr Leben verloren haben.
Es sind Fakten, dass sich der putinsche Überfall auf die Ukraine negativ auf die weltweite Wirtschaftslage auswirkte und bis heute andauert.

Das sind ganz und gar keine persönlichen Meinungen, sondern Fakten.

Dein Hinweis auf die deutsche Regierung bezieht sich auf den Energiesektor, den diese Ampel-Regierung versemmelt hat. Na klar, war auch Putin
mit seiner "Salami-Technik" in Sachen Gaslieferungen mitverantwortlich, aber das gehört hier nicht hin.

Zum Abschuss fand ich diesen Hinweis aus dem Spiegel, der sich hinter einer "Geldschranke" befindet:

"Umso mehr hat man sich in Grosny offenbar gefreut, als man am 25. Dezember meinte, eine solche Drohne abgeschossen zu haben. Am Tag des unglücklichen Flugs Nr. 8243 meldete jedenfalls Kadyrows Neffe Chamsat – Sekretär des tschetschenischen Sicherheitsrates – auf seinem Instagram-Account triumphierend einen solchen Abschuss. Tags darauf erhielt er, wie andere Beamte und Familienmitglieder, von Kadyrow einen Orden.

Welche Fehler dazu führten, dass der Linienflug aus Baku erst elektronisch gestört und dann beschossen wurde, und auf welcher Ebene dies geschah, das muss nun geklärt werden – und diese Aufklärung wird nicht Kadyrow selbst überlassen, signalisiert Moskau. Alexander Bastrykin, der Chef des russischen Ermittlungskomitees, ist dafür eigens nach Grosny gereist. Mit ihm liegt Kadyrow ohnehin im Konflikt. Nicht nur in Baku wird man gespannt sein, wem Putin am Ende die Schuld geben wird."

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Da steckt noch sehr viel Ungemach für Putin drin, da der Präsident von Aserbaidschan immer noch ein Schuldbekenntnis von Putin fordert.

Das sind keine Fakten sondern Meinungen, wo es sicher 100 andere Ansichten zu diesen Punkten gibt. Ich kann genauso argumentieren, dass die Gegner Russlands für diese Punkte verantwortlich sind. Zumal Putin kein Gott ist, der all solche Entscheidungen treffen könnte. Man muss immer die Strukturen beachten. Selensky ist ja auch nicht dafür verantwortlich, wenn das ukrainische Militär bei der Abwehr eines russischen Drohnenangriffes versehentlich ukrainische Zivilisten tötet. Selensky ist auch nicht für die desolate wirtschaftliche Lage der Ukraine verantwortlich. Auch er ist kein Alleinherrscher.


Das haben CDU, SPD, FDP und co selbst zu verantworten. Putin oder Russland haben damit rein gar nichts zu tun. Wir sind es die selbstmörderische Sanktionen durchsetzen, nicht Russland. Die Sanktionen schaden Deutschland mehr als Russland.

Du streitest also ab, dass Putin einst gesagt hatte, dass Russland nicht vorhabe, in die Ukraine einzumarschieren?

[Flaschengeist]

Du streitest also ab, dass Putin einst gesagt hatte, dass Russland nicht vorhabe, in die Ukraine einzumarschieren?

Da mir das Zitat nicht bekannt ist, kann ich es auch nicht abstreiten. Kannst du eine entsprechende Quelle bringen, dann kann ich dazu auch etwas sagen.

Ich schreibe, dass es eben keine Fakten sind, dass "Putin" für den Krieg, für die begangenen Kriegsverbrechen oder für die desolate wirtschaftliche Lage - insbesondere Deutschland - verantwortlich ist.

[Dr Mittendrin]

Lesen war noch nie deine Stärke, ich schrieb eindeutig: "mitverantwortlich".

Nicht ein Gramm, hat denn Russland Gas verweigert ? oder öl

Zudem wollen wir den Russen nix mehr verkaufen....exportieren.....äh die **********e besser gesagt. AUF UNSERE KAPPE.

[Dr Mittendrin]

Du streitest also ab, dass Putin einst gesagt hatte, dass Russland nicht vorhabe, in die Ukraine einzumarschieren?

...betone falls die Ukraine den Nato beitritt nicht vor hat.

[Blackbyrd]

Da mir das Zitat nicht bekannt ist, kann ich es auch nicht abstreiten. Kannst du eine entsprechende Quelle bringen, dann kann ich dazu auch etwas sagen.

Ich schreibe, dass es eben keine Fakten sind, dass "Putin" für den Krieg, für die begangenen Kriegsverbrechen oder für die desolate wirtschaftliche Lage - insbesondere Deutschland - verantwortlich ist.

Guckst du hier:

[Links nur für registrierte Nutzer]

Selbstverständlich ist Putin als oberster Befehlshaber der russischen Armee für die Handlungen seiner Truppen verantwortlich.

Ich schrieb etwas von "weltweit" und nichts von "insbesondere Deutschland".

Die Ukraine war einst die Kornkammer Europas und auch hat die s.g. 3. Welt von dieser Kornkammer profitiert.
Der russische Angriffskrieg brachte auch in der EU und in anderen Teilen Europas die Energiepreise ins "Wanken" und stiegen stetig an.
Durch den russischen Angriffskrieg mussten viele Staaten ihre Sicherheit "anpassen", was zur Folge hatte, dass entsprechende Steuern
in vielen Ländern stiegen die Kosten, um die Kosten aufzufangen usw. usw.

Wir schweifen ab, denn das alles wurde schon in dem entsprechenden Thread diskutiert und wird auch dort ständig wiederholt.

Hier geht es jetzt um den erneuten russischen Abschuss eines Passagierflugzeugs.

[Flaschengeist]

Du streitest also ab, dass Putin einst gesagt hatte, dass Russland nicht vorhabe, in die Ukraine einzumarschieren?

Guckst du hier:
[Links nur für registrierte Nutzer]...

Die angebliche Aussage Putins kann ich auf der Seite nicht finden. Kannst du die Textpassage zitieren?

Selbstverständlich ist Putin als oberster Befehlshaber der russischen Armee

Da bin ich mir nicht sicher. Hast du dazu eine Quelle?

für die Handlungen seiner Truppen verantwortlich.

Putin wäre für eine Handlung seiner Soldaten genauso wenig verantwortlich wie Selensky.

für die Handlungen seiner Truppen verantwortlich.

Ich schrieb etwas von "weltweit" und nichts von "insbesondere Deutschland".

Die Ukraine war einst die Kornkammer Europas und auch hat die s.g. 3. Welt von dieser Kornkammer profitiert.
Der russische Angriffskrieg brachte auch in der EU und in anderen Teilen Europas die Energiepreise ins "Wanken" und stiegen stetig an.
Durch den russischen Angriffskrieg mussten viele Staaten ihre Sicherheit "anpassen", was zur Folge hatte, dass entsprechende Steuern
in vielen Ländern stiegen die Kosten, um die Kosten aufzufangen usw. usw.

Daran sind allein die destruktiven westlichen Sanktionen schuld. Die schaden ausschließlich Deutschland und Russland, nützen aber den USA.

Wir schweifen ab, denn das alles wurde schon in dem entsprechenden Thread diskutiert und wird auch dort ständig wiederholt.

Hier geht es jetzt um den erneuten russischen Abschuss eines Passagierflugzeugs.

[Kurti]

Das sind keine Fakten sondern Meinungen, wo es sicher 100 andere Ansichten zu diesen Punkten gibt. Ich kann genauso argumentieren, dass die Gegner Russlands für diese Punkte verantwortlich sind. Zumal Putin kein Gott ist, der all solche Entscheidungen treffen könnte. Man muss immer die Strukturen beachten. Selensky ist ja auch nicht dafür verantwortlich, wenn das ukrainische Militär bei der Abwehr eines russischen Drohnenangriffes versehentlich ukrainische Zivilisten tötet. Selensky ist auch nicht für die desolate wirtschaftliche Lage der Ukraine verantwortlich. Auch er ist kein Alleinherrscher.

(...)

Nochmal: Der Oberbefehlshaber der russischen Streitkräfte Putin trägt für alle Kriegshandlungen die volle, politische Verantwortung - auch für die des Kriegsgegners. Und die Bürger der Russischen Föderation werden für die Kriegsfolgen einstehen müssen.