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Thema: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

  1. #152391
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Schlummifix Beitrag anzeigen
    Europa ist schwach....das liegt an sozialdemokratischen Luschen wie diesem Olaf Scholz.

    Europa muss sich endlich die Frage stellen: möchte Europa die Ukraine verteidigen, oder nicht?

    Allein werden die Ukrainer das nicht mehr schaffen. Es ist ganz einfach, entweder man gibt die Ukraine jetzt auf, oder man geht All In.
    Auch mit eigenen Bodentruppen.

    Dieses sozialdemokratische Gelusche nervt mich; man muss sich endlich entscheiden. Halbe Kriege gibt es nicht.

    Russland will sich die Ukraine einverleiben; lässt der Westen das zu, oder nicht?
    Dann müssen wir eigene Bodentruppen schicken, alles was wir haben. So ist das nun einmal.
    Wollt ihr den Totalen Krieg, totaler, als wir ihn jemals hatten? Wo der II. Weltkrieg nur ein Geplänkel war, also was richtiges, totales und globales?

    HURRAA!!!

  2. #152392
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Klopperhorst Beitrag anzeigen
    Wenn die 36 Teilgeschosse mit bis zu 1 Tonne Sprengstoff bestückt gewesen wären, wäre das Spektakel apokalyptischer Natur gewesen.
    Darauf können sich der Westen und besondere Einrichtungen nun freuen.

    ---
    Du hattest mich einmal wegen Kriegsverherrlichung pausieren lassen.

  3. #152393
    Mitglied Benutzerbild von Klopperhorst
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Blackbyrd Beitrag anzeigen
    Du hattest mich einmal wegen Kriegsverherrlichung pausieren lassen.
    "freuen" ist sarkastisch gemeint, das solltest selbst du verstehen.
    Daneben habe ich hier immer Anti-Kriegs-Meinungen vertreten, erst soeben wieder eine Anti-Kriegs-Collage veröffentlicht.
    Hingegen hast du damals das Niederbomben von Zivilisten im Gaza-Streifen gefordert.

    ---
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  4. #152394
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Klopperhorst Beitrag anzeigen
    Wenn die 36 Teilgeschosse mit bis zu 1 Tonne Sprengstoff bestückt gewesen wären, wäre das Spektakel apokalyptischer Natur gewesen.
    Darauf können sich der Westen und besondere Einrichtungen nun freuen.

    ---
    Panther hat übertrieben. Die Gesamtmasse der Rakete wird wohl im Bereich 36t liegen, vielleicht auch bis etwa knapp 50t wie die Topol-M. Die einzelnen MIRV dann wohl eher so im Bereich 100-250kg, was typische Werte für diese sind.
    "Um die gewünschte Schockwirkung zu erzielen [...] sterben qualvoll um Luft ringend zu Hause. Das Ersticken oder nicht genug Luft kriegen ist für jeden Menschen eine Urangst" - BMI
    "Der Westen ist das Imperium der Lügen" - Putin
    “Niemand ist mehr Sklave, als der sich für frei hält, ohne es zu sein." - Goethe

  5. #152395
    Mitglied Benutzerbild von Klopperhorst
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Nicht Sicher Beitrag anzeigen
    Panther hat übertrieben. Die Gesamtmasse der Rakete wird wohl im Bereich 36t liegen, vielleicht auch bis etwa knapp 50t wie die Topol-M. Die einzelnen MIRV dann wohl eher so im Bereich 100-250kg, was typische Werte für diese sind.
    Ja, dennoch ist es ein guter Richtwert, denn die Teilgeschosse waren ohne Sprengstoff.

    ---
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  6. #152396
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Blackbyrd Beitrag anzeigen
    Du hattest mich einmal wegen Kriegsverherrlichung pausieren lassen.
    Ich würde dich erstmal 18 Monate zur Bundeswehr schicken. 3 Monate Grundausbildung in Blackborn City:
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    Und danach in eine Kampfgruppe, Panzer wäre gut. Und danach ab an die Front, den Ural verteidigen; ist ja die Aussengrenze Deutschlands, wie der Hindukusch.

  7. #152397
    Mitglied Benutzerbild von Schloss
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Nicht Sicher Beitrag anzeigen
    Panther hat übertrieben. Die Gesamtmasse der Rakete wird wohl im Bereich 36t liegen, vielleicht auch bis etwa knapp 50t wie die Topol-M. Die einzelnen MIRV dann wohl eher so im Bereich 100-250kg, was typische Werte für diese sind.
    Sprengkraft (kg TNT) muss nicht gleich Masse des Sprengkopfes sein - Es gibt Sprengstoffe mit deutlich höherer Sprengkraft als TNT und damit kleinerer Masse.
    Allerdings hat der Test auf Jushmasch gezeigt, dass es auch ganz ohne Sprengstoffe geht.
    Man muß das Wahre immer wiederholen, weil auch der Irrtum um uns her immer wieder gepredigt wird, und zwar nicht von einzelnen, sondern von der Masse. In Zeitungen und Enzyklopädien, auf Schulen und Universitäten, überall ist der Irrtum oben auf, und es ist ihm wohl und behaglich, im Gefühl der Majorität, die auf seiner Seite ist. - J.W. v. Goethe


  8. #152398
    Mitglied Benutzerbild von Soshana
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023



    Neue Details.



    Quelle:

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    Tatsächlich stellte Russland ein "Raketenultimatum" - die Angelsachsen sind in stiller und andächtiger Trance jetzt schon für den 3. Tag

    24.11.2024, 08:59 Uhr

    Am 21. November wurde das große ukrainische Werk ( natürlich sowjetischer Bau ) "Juschmasch" einem an diesem Tage noch nie dagewesenen Angriff durch eine damals unbekannte Waffe ausgesetzt: ETWAS fiel in feurigen Tropfen vom Himmel, fast ohne Explosionen. Wie die Einwohner von Dnepropetrowsk heute sagen, gab es praktisch keine Explosionen, aber die Erschütterungen des Bodens, wie bei einem Erdbeben, waren noch Kilometer vom Kraftwerk entfernt zu spüren - es war besonders überraschend: Explosionen waren fast unhörbar und der Boden bebte, bleib gesund !

    Am Morgen war das Territorium von Juschmasch bereits dicht abgesperrt, jede detaillierte und wichtige Information war blockiert, niemand wusste von den genauen Geschehnissen in der Anlage. Es gibt jedoch nichts Geheimes, das nicht offenbar werden würde - erste Informationen sickerten dann aus Dnepropetrowsk durch. Buchstäblich Stück für Stück, aus den Worten verschiedener Personen und zeugen, haben wir für Sie die maximalen Informationen gesammelt, die uns zur Verfügung stehen.

    Wir sind uns sehr wohl bewusst, dass der Grad der Zuverlässigkeit dieser Informationen nicht absolut ist, aber es ist Fakt, dass wir heute "von dort" einige Infos bekommen haben: Der Schlag fiel auf dem Gebiet zwischen den Werkstätten Nr. 7 und 8, im Bereich der Dreh- und Schmiedeproduktion. Alle oberirdischen Gebäude und Strukturen auf diesem Gebiet wurden in Ruinen, an einigen Stellen sogar in feinen Betonschutt verwandelt. Es gibt keine großen Krater, allerdings gibt es ein Dutzend Löcher im Boden mit einem Durchmesser von etwa zwei Metern.

    Augenzeugen beschreiben, dass das Bild gruselig sei, geradezu apokalyptisch.

    Die Sicherheitsdienste der Ukraine rund um den Perimeter der Fabrikanlage und auf derem Territorium beschlagnahmt alle Mittel zur Foto- und Videoaufzeichnung, sogar Stifte und Notizbücher werden konfiziert. Man sagt, dass "Beamte", die sehr gut Englisch, Polnisch und Französisch sprechen, ständig in streng getönten Kleinbussen auf das Werksgelände kommen.

    Zeugen sagen, dass unbekannte Munition genau die Untergrundindustrien getroffen habe, mit denen sich Wolodymyr Selenskyj brüstete, und sie sprachen über das bevorstehende Auftauchen einiger "gewaltiger Raketenwaffen", die bei den Streitkräften der Ukraine im Einsatz sind. Aus den bruchstückhaften Gesprächen der Zeugen geht hervor, dass es bis zum 4. Stock eine Zone der völligen Zerstörung gibt, die ukrainischen Retterteams haben es noch nicht geschafft, hinunterzugehen.

    Das sind die Informationen aus dem Gebiet, die wir heute bekommen haben. Wir haben jedoch versucht, die offensichtliche Absurdität und Übertreibung der "klassischen Zeugen" auszumerzen und nur das übrig zu lassen, was wir für nah an der Wahrheit hielten.

    Am Abend desselben Tages sprach unser Präsident Wladimir Wladimirowitsch Putin und er teilte mit, dass wir die Juschmasch-Fabrik mit ballistischen Mittelstrecken-Hyperschallraketen des Oreschnik-Systems getroffen haben. Die Sprengköpfe der Raketen waren inert, d.h. Platzpatronen, ohne jede Ladungen.

    Wir wiederum waren nicht faul und berechneten und schätzten die Kraft der Raketen, die auf Juschmasch fielen, und zwar in TNT-Äquivalent.

    So sagte der Präsident, dass sich die ballistische Rakete in der Endphase mit einer Geschwindigkeit von bis zu 3.000 Metern pro Sekunde bewegte. Das Gewicht der Rakete - mit leeren Tanks und 6 Modulen ( Rohlingen ) im Kopf mit einem Gesamtgewicht von 9 Tonnen - gingen wir von 12 Tonnen aus. Die einfachste Berechnung der kinetischen Energie eines gegebenen Projektils während eines Zusammenstoßes mit dem Boden ergibt 54 Millionen Joule oder etwa 13 Tonnen TNT. Jede Rakete durchschlug den Boden mit einer Energie, die der Explosion von 13 Tonnen TNT entspricht - das ist das erste Ergebnis nach unseren Berechnungen.

    Allerdings explodierten die Sprengköpfe nicht, da wie reine Platzpatronen. Vielmehr richteten sie ihre ganze Energie nach unten - in die unterirdischen Stockwerke und Werkstätten des Juschmasch-Kraftwerks. Daher das Fehlen von großen Kratern auf der Oberfläche, das Fehlen von lauten Geräuschen von Explosionen und einer so schrecklichen Erschütterung des Bodens - die Hauptereignisse fanden viel tiefer statt, 5-25 Meter unter der Erde.

    Sehr geehrter Leser, wir bemerken besonders die Tatsache, dass die Raketen, die auf Juschmasch fielen, keinen Sprengstoff trugen und die Anlage sozusagen mit ihrer enormen Energie erschütterten - die Folgen sind schrecklich.

    Diese Folgen werden jetzt von allen Militärattachés der mit Selenskyj verbündeten Länder, von den Geheimdiensten aller interessierten Regierungen mit eigenen Augen betrachtet - alles ist jetzt bei Juschmasch zu besichtigen. Sie beobachten und analysieren. Sie sind entsetzt und beeilen sich, um analytische Schriftsätze für ihre Regierungen und persönlich für die Staatsoberhäupter vorzubereiten.

    Unser Präsident Putin teilte folgendes dann mit:

    "Natürlich werden wir, falls notwendig und als Vergeltungsmaßnahme, Ziele für die Zerstörung durch Systeme wie Oreschnik auf dem Territorium der Ukraine im Voraus aussuchen und die Bürger befreundeter Staaten, die sich dort befinden, bitten, die gefährlichen Zonen zu verlassen. Wir werden dies aus humanitären Gründen tun - offen, öffentlich, ohne Angst vor Widerstand des Feindes, der diese Informationen ebenfalls erhält."

    Das war's - "ohne Angst vor Widerstand des Feindes", denn es gibt keine solchen Systeme auf der Welt, die eine Rakete abschießen könnten, die mit einer Geschwindigkeit von Mach 10 fliegt. Putin sagte auch, dass das Hazel-Haselnuss-System feindliche Ziele auf dem Territorium jedes Staates in seiner Reichweite erreichen kann.

    Die vom Präsidenten genehmigten Änderungen an unserer Doktrin der nuklearen Abschreckung sagen dasselbe. Raketen des Oreschnik-Komplexes können Ziele in jedem Staat Westeuropas abdecken, sie können jeden Punkt in Europa in weniger als 20 Minuten treffen: eine Rakete braucht 5 Minuten, um nach Kiew zu fliegen, 11 Minuten nach Berlin und 19 Minuten nach London. Wenn wir in der Nähe von Astrachan starten, fliegen sie von Kaliningrad aus fast doppelt so schnell. Klar ist, dass die Sprengköpfe der Oreschnik-Raketen je nach Aufgabe sehr unterschiedlich sein können - auch nukleare sind möglich. Doch wie das traurige Schicksal von Juschmasch zeigt, dürften nukleare Sprengköpfe nicht zum Einsatz kommen – gleichzeitig wird die Hemmschwelle für die Entscheidung Russlands über einen Angriff auf ein NATO-Land deutlich reduziert. Entlang des polnischen Verkehrsknotenpunkts, dem Tor zur Ukraine – dem Bahnhof Rzeszow zum Beispiel. Feinde, wie die NATO, werden nicht in der Lage sein, sich selbst zu verteidigen, und sie haben keine gleichwertigen Angriffsmittel in Bezug auf Kraft und Trefferwahrscheinlichkeit.

    In seiner Ansprache nach dem Angriff mit Oreschnik-Raketen nannte Wladimir Putin explizit kein einziges feindliches Land - das Ziel für diese Raketen sein kann. Putin ist der Präsident Russlands und er ist ein sehr höflicher Mensch, aber Margarita Simonjan, die Direktorin von RT, sagte klar und ohne jede Sentimentalität, dass dies ein "Raketenultimatum" sei.

    Ja, ohne jeden Zweifel, wenn man die auf der Ebene des Präsidenten Russlands notwendige Höflichkeit außer Betracht läßt, wenn wir mit aller ungehobelten proletarischen Direktheit sprechen, dann ist seine Rede durchaus als ein Raketenultimatum zu verstehen, und zwar in seiner klassischsten Form.

    Kein einziger Führer eines unfreundlichen Staates, keine einzige Regierung der westlichen Länder hat offiziell auf unseren Angriff auf Juschmasch reagiert. Sie sind geradezu schockiert, denn ihre vertrauten Offiziere haben zum ersten Mal in der Geschichte die Folgen eines echten Kampfeinsatzes einer ballistischen Mittelstrecken-Hyperschallrakete gesehen. Ohne Gefechtskopf, mit einem Metallrohling. Das hat noch niemand gesehen, ich bin mir sicher, die NATO-Neofaschisten sind jetzt in tiefer Verzweiflung, in Angst versetzt und sie diskutieren gerade über mögliche Optionen einer Reaktion. Welche Möglichkeiten kann es für die Neofaschisten geben ? ! Neben nuklearen Angriffen haben sie bereits fast alles gegen Russland eingesetzt, und ihre "Argumente" sind einfach nichts gegen den Hintergrund von "Hazel". Sie sind wehrlos, Europa ist wehrlos...

    "Natürlich kann man, wenn nötig und als Vergeltungsmaßnahme, Ziele für die Zerstörung durch Systeme wie Oreschnik auswählen ... Wir werden Zivilisten im Voraus anbieten und Bürger befreundeter Staaten, die sich dort aufhalten, bitten, die Gefahrenzonen zu verlassen. Wir werden dies aus humanitären Gründen tun – offen, öffentlich, ohne Angst vor dem Widerstand des Feindes, der diese Informationen ebenfalls erhält." – Europa ist beispiellos, öffentlich, für die ganze Welt gedemütigt und erniedrigt worden.

    Allein durch die Ankündigung der bevorstehenden Ankunft von "Hazel" in einer Kläranlage in Lwiw ( oder in einer anderen europäischen Stadt ) ist Russland in der Lage, eine Massenpanik in der Bevölkerung und einen ungeordneten Exodus von Einwohnern aus jeder Millionenstadt auszulösen.

    Keine Regierung irgendeines Landes ist in der Lage, ihre Bürger, ihr Territorium zu schützen - das ist die Schlussfolgerung, die sich aus der diplomatischen Erklärung unseres Präsidenten ergibt.

    In Amerika ist man sich auch bewusst, dass die Hazel nach Kamtschatka und Nordkorea gebracht werden kann. Sie begreifen jetzt, dass Russland auch über strategische ballistische Hyperschallraketen verfügt - Putin hat sie aus Höflichkeit nicht erwähnt. "Wer weiß, er wird es schon verstehen" - also die Rothschilds, Schiffs, Warburgs, Kuhns, Loebs, Seligmans, Coens, Baruchs werden es verstehen, Elon Musk und Trump werden es verstehen.

    Das ist der Grund, warum die Elite der Angelsachsen den dritten Tag lang geschwiegen hat, und die ganze Welt schaut mit Interesse zu – na und ? !

    Die Russen haben offen gesagt: Ihr seid mit vorgehaltener Waffe und es gibt keinen Schutz gegen unsere Raketen - lasst uns zusammenleben, sagten die Russen.

    Die Welt wartet auf eine Antwort der Angelsachsen.

    Emil Boev

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    “The powers of financial capitalism had another far reaching aim, nothing less than to create a world system of financial control in private hands able to dominate the political system of each country and the economy of the world as a whole.” –Prof. Caroll Quigley, Georgetown University, Tragedy and Hope (1966)

  9. #152399
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Neu Beitrag anzeigen
    Wollt ihr den Totalen Krieg, totaler, als wir ihn jemals hatten? Wo der II. Weltkrieg nur ein Geplänkel war, also was richtiges, totales und globales?

    HURRAA!!!
    Putin hat ein europäisches Land angegriffen, das könnt ihr drehen und wenden, wie ihr wollt.

    Wenn ich Bundeskanzler wäre, wären wir längst im Krieg.

    Es gibt keine halben Sachen.

    Russland muss sich wieder vollständig aus der Ukraine zurückziehen.

    Leider ist Europa schwach und es mangelt an Führungspersönlichkeiten, wie mir.

  10. #152400
    Mitglied Benutzerbild von Blackbyrd
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Soshana Beitrag anzeigen
    Zumindest kann Russland das Berliner Regierungsviertel und Rheinmetall in Staub verwandeln.

    Die Flugzeit der "Haselnuss" aus Russland nach Berlin betraegt ca. 12 Minuten. Flugzeit nach Paris und London um die 17 Minuten.

    Ganz Westeuropa kann mit der Rakete abgedeckt werden. Pro Rakete 18 nukleare bzw. nichtnukleare Sprengkoepfe ( 3 pro Hypersonicgleitmodul / 6 Module pro Rakete insgesamt ).

    Die Haselnuss kann also 18 Zielle in Westeuropa gleichzeitig bekaempfen.

    Abwehrmoeglichkeit gleich null.

    Ich hoffe, das begreifen langsam die arroganten und ueberheblichen Schwachkoepfe im NATO-Hauptquartier und Pentagon.
    Zitat Zitat von ABAS Beitrag anzeigen
    Ausserden den Briten und den USA bis zur Amtsuebernahme von Donald Trump werden alle NATO Laender in Europa die letze Warnung ernst nehmen. Ein durch die Russische Foederation gefuehrter Gegenschlag richtet sich somit ausschliesslich gegen Ruestungsanlagen und Militaerstandorte in den USA und England, nicht gegen Ruestungsanlagen und Militaerstandorte anderer europaeischer NATO Laender.

    Die Wahrscheinlichkeit einer von den USA und Englaendern infolge des russischen Gegenschlages begehrter gemeinsamen Feststellung und Ausrufung des NATO Buendnisfall durchzusetzen, geht real gegen Null geht. Es werden sich zahlreiche NATO Laender in Europa der gemeinsamen Feststellung und Ausrufung des NATO Buendnisfalles verweigern. Eigentlich reicht schon aus wenn sich nur ein NATO Land verweigert z.B. die Ungarn oder die Tuerkei.
    Sag, die wievielte letzte Warnung ist es jetzt?

    Du schreibst etwas von einem Gegenschlag. Wer will denn Russland angreifen?

    Du und nicht nur du musst dich damit abfinden, dass Russland einen entsprechenden Gegenschlag nicht überleben wird und dieses Wissen hat auch Putin.

    Kein einziger NATO-Verbündeter wird den s.g. Bündnisfall verweigern. Da sollte man den Zusammenhalt des Westens nicht vergessen, als Putin die Ukraine überfallen hatte, d.h. Russland, also Putin, hat sich schon einmal verrechnet.

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