Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[amendment]

Wenn du kein Wissen, geschweige denn Zahlen über die Menschen in der Ostukraine hast, kannst du auch keine Behauptungen über ihren Status aufstellen. Ganz einfache Kiste, außer du bist doof.

Na, dann musst du hier wohl mal wieder deine kognitive Leistungsfähigkeit unter Beweis stellen; ich werde dir eine logische Kausalität erläutern, die hoffentlich auch für dich nachvollziehbar ist:

1. Der Donbass wurde doch angeblich deshalb von den Russen "befreit", weil die dortige, überwiegend pro-russische Bevölkerung vom Rest der Ukraine drangsaliert, gemobbt, ja regelrecht gejagt und verfolgt wurde.

Zwischenbemerkung: Wie hoch mag zu diesem Zeitpunkt, also bis vor dem russischen Angriff, der Bevölkerungsanteil der pro-ukrainischen Bewohner gewesen sein? Maximal ist er konstant geblieben, wahrscheinlich jedoch fand schon zu diesem Zeitpunkt eine Abwanderung der pro-russischen Ukrainer nach Russland und der pro-ukrainischen Ukrainer in den Westteil des Landes statt.

2. Dann begann der Angriff Russlands; ab Anfang 2022 herrschte Krieg im Land.

Zwischenbemerkung: Spätestens jetzt verlassen die letzten pro-ukrainischen Bewohner den Donbass, die meisten der pro-russischen Bewohner bleiben, ein Teil wird wohl weiterhin in die Russische Föderation übergesiedelt sein.

3. Der Frontverlauf verlagerte sich in den nunmehr fast drei Jahren allerdings nicht wie erwartet, deutlich weiter und deutlich schneller tief in den Westen der Ukraine hinein.

Zwischenbemerkung: Welchen Rückhalt in der Bevölkerung hätten während der letzten drei Jahre pro-ukrainische Zivilisten, die als Partisanen im besetzten Donbass, ihrer vormaligen Heimat, militärische Operationen gegen die Besatzer, vielleicht auch gegen ihre ehemaligen Nachbarn, ausführen? Keinen.

4. Gelänge es jedoch den Russen, ab jetzt entscheidende und weiträumige Territorialgewinne in Richtung westliche Ukraine zu erzielen - vielleicht bis zum Dnepr oder noch weiter - sähe die Lage bezüglich einer möglichen Partisanentätigkeit völlig anders aus: Die Russen wären dann Eindringlinge und Besatzer in einer komplett feindlichen Umgebung, einer ihnen gegenüber feindlich gesinnten Bevölkerung! Erst ab diesem Moment kämen taktische Überlegungen ins Spiel, mit einer Partisanenbewegung in diesen neu eroberten Oblasten den Kampf gegen die Besatzer aufzunehmen.

Abschließend: Aktuell lautete das Thema, ob eine Partisanenbewegung bei einer (bedingungslosen) Kapitulation und Besetzung der Ukraine, entstehen würde oder nicht.

Und in den nunmehr seit drei Jahren besetzten/befreiten Gebieten wird definitiv "mangels Masse" keine Partisanenbewegung entstehen. Dort käme man am Boden nur durch Spezialkommandos an die Russen ran oder über die Luft via Artillerie, Raketen, Gleitbomben und Marschflugkörpern.

[Panther]

Präsident Putin:
„Wir leben in einer Ära grundlegender Veränderungen, in der wir zu Teilnehmern höchst komplexer Prozesse geworden sind.“
Der Moment der Wahrheit kommt und die bisherige Struktur der Welt ist für immer verschwunden, weil ein Kampf begonnen hat, eine neue Welt zu formen.
Niemand kann garantieren, dass der Westen keine Atomwaffen einsetzen wird.

[Anhalter]

Präsident Putin:
„Wir leben in einer Ära grundlegender Veränderungen, in der wir zu Teilnehmern höchst komplexer Prozesse geworden sind.“
Der Moment der Wahrheit kommt und die bisherige Struktur der Welt ist für immer verschwunden, weil ein Kampf begonnen hat, eine neue Welt zu formen.
Niemand kann garantieren, dass der Westen keine Atomwaffen einsetzen wird.

Das klingt schon ziemlich pessimistisch und der Westen sollte endlich mit Putin verhandeln ehe es zu spät ist !

[Flaschengeist]

Na, dann musst du hier wohl mal wieder deine kognitive Leistungsfähigkeit unter Beweis stellen; ich werde dir eine logische Kausalität erläutern, die hoffentlich auch für dich nachvollziehbar ist:

1. Der Donbass wurde doch angeblich deshalb von den Russen "befreit", weil die dortige, überwiegend pro-russische Bevölkerung vom Rest der Ukraine drangsaliert, gemobbt, ja regelrecht gejagt und verfolgt wurde.

Zwischenbemerkung: Wie hoch mag zu diesem Zeitpunkt, also bis vor dem russischen Angriff, der Bevölkerungsanteil der pro-ukrainischen Bewohner gewesen sein? Maximal ist er konstant geblieben, wahrscheinlich jedoch fand schon zu diesem Zeitpunkt eine Abwanderung der pro-russischen Ukrainer nach Russland und der pro-ukrainischen Ukrainer in den Westteil des Landes statt.

2. Dann begann der Angriff Russlands; ab Anfang 2022 herrschte Krieg im Land.

Zwischenbemerkung: Spätestens jetzt verlassen die letzten pro-ukrainischen Bewohner den Donbass, die meisten der pro-russischen Bewohner bleiben, ein Teil wird wohl weiterhin in die Russische Föderation übergesiedelt sein.

3. Der Frontverlauf verlagerte sich in den nunmehr fast drei Jahren allerdings nicht wie erwartet, deutlich weiter und deutlich schneller tief in den Westen der Ukraine hinein.

Zwischenbemerkung: Welchen Rückhalt in der Bevölkerung hätten während der letzten drei Jahre pro-ukrainische Zivilisten, die als Partisanen im besetzten Donbass, ihrer vormaligen Heimat, militärische Operationen gegen die Besatzer, vielleicht auch gegen ihre ehemaligen Nachbarn, ausführen? Keinen.

4. Gelänge es jedoch den Russen, ab jetzt entscheidende und weiträumige Territorialgewinne in Richtung westliche Ukraine zu erzielen - vielleicht bis zum Dnepr oder noch weiter - sähe die Lage bezüglich einer möglichen Partisanentätigkeit völlig anders aus: Die Russen wären dann Eindringlinge und Besatzer in einer komplett feindlichen Umgebung, einer ihnen gegenüber feindlich gesinnten Bevölkerung! Erst ab diesem Moment kämen taktische Überlegungen ins Spiel, mit einer Partisanenbewegung in diesen neu eroberten Oblasten den Kampf gegen die Besatzer aufzunehmen.

Abschließend: Aktuell lautete das Thema, ob eine Partisanenbewegung bei einer (bedingungslosen) Kapitulation und Besetzung der Ukraine, entstehen würde oder nicht.

Und in den nunmehr seit drei Jahren besetzten/befreiten Gebieten wird definitiv "mangels Masse" keine Partisanenbewegung entstehen. Dort käme man am Boden nur durch Spezialkommandos an die Russen ran oder über die Luft via Artillerie, Raketen, Gleitbomben und Marschflugkörpern.

Jetzt wissen wir aber immer noch nicht wie viele "pro-ukrainische" Menschen dort angeblich vertrieben wurden. Ich stelle mal in den Raum, gar keiner. Denn es waren nicht die Russen die dort 2014 den Donbass bekriegten, sondern Kiew oder ein paar Verrückte mit freundlicher Unterstützung der USA & NATO. Pro-Ukrainer waren bis 2014 alle Ukrainer. Der Wille nach Abspaltung erfolgte erst mit dem Maidan-Putsch und der Installation eines Russenfeindliches Regime, dass sich die russischstämmigen Menschen vorknöpfte.

[Flaschengeist]

Das klingt schon ziemlich pessimistisch und der Westen sollte endlich mit Putin verhandeln ehe es zu spät ist !

Er macht auch keinen sonderlich glücklichen oder kämpferischen Eindruck. Wahrscheinlich glauben die Russen, dass ein Europäischer Krieg unausweichlich ist. Nicht sonderlich verwunderlich.

[Anhalter]

Er macht auch keinen sonderlich glücklichen oder kämpferischen Eindruck. Wahrscheinlich glauben die Russen, dass ein Europäischer Krieg unausweichlich ist. Nicht sonderlich verwunderlich.

Das wäre dann endgültig der 3.WK, ich verstehe diese Dummheiten einfach nicht ....

[Minimalphilosoph]

Lol, jetzt kommst du mit einem alten Post von mir. Warum hast du dann auf einen neuen geantwortet, während du dich auf einen alten beziehst? Weil du ein mickriger affiger Troll bist? Und natürlich hast du keine Informationen, die deine Trollscheiße untermauern. Es ist hier in einer russischen Quelle zu lesen über die Luftüberlegenheit, welche die Ukrainer mit ihren eigenen Drohnen ausüben:
[Links nur für registrierte Nutzer]

Zelensky ging sogar so weit zu sagen, daß die eigene Produktion inzwischen wichtiger sei als die Lieferungen aus dem Ausland.



Leider bin ich kein Nato-Verbrecher, sonst würde ich dir Troll den Gnadenschuß zuteil werden lassen, denn du tust mir leid. Es spielt überhaupt keine Rolle für die ukrainische Gesetzgebung, ob du sie anerkennst oder nicht. Die Gesetze gelten also unabhängig von deiner Zustimmung und es ist vollkommen legitim, sie zu thematisieren. Den Satz hatte ich mir schon vor Stunden zurechtgelegt, weil klar war, daß du weiter den Allmächtigen spielen würdest.

Ja, vielleicht solltet ihr euch aus Mitleid erschiessen.

Mal sehen wer der anderen schlaffen Hand die Waffe entnimmt und so mutig wie einst der Führer ist.

[Minimalphilosoph]

Na, dann musst du hier wohl mal wieder deine kognitive Leistungsfähigkeit unter Beweis stellen; ich werde dir eine logische Kausalität erläutern, die hoffentlich auch für dich nachvollziehbar ist:

1. Der Donbass wurde doch angeblich deshalb von den Russen "befreit", weil die dortige, überwiegend pro-russische Bevölkerung vom Rest der Ukraine drangsaliert, gemobbt, ja regelrecht gejagt und verfolgt wurde.

Zwischenbemerkung: Wie hoch mag zu diesem Zeitpunkt, also bis vor dem russischen Angriff, der Bevölkerungsanteil der pro-ukrainischen Bewohner gewesen sein? Maximal ist er konstant geblieben, wahrscheinlich jedoch fand schon zu diesem Zeitpunkt eine Abwanderung der pro-russischen Ukrainer nach Russland und der pro-ukrainischen Ukrainer in den Westteil des Landes statt.

2. Dann begann der Angriff Russlands; ab Anfang 2022 herrschte Krieg im Land.

Zwischenbemerkung: Spätestens jetzt verlassen die letzten pro-ukrainischen Bewohner den Donbass, die meisten der pro-russischen Bewohner bleiben, ein Teil wird wohl weiterhin in die Russische Föderation übergesiedelt sein.

3. Der Frontverlauf verlagerte sich in den nunmehr fast drei Jahren allerdings nicht wie erwartet, deutlich weiter und deutlich schneller tief in den Westen der Ukraine hinein.

Zwischenbemerkung: Welchen Rückhalt in der Bevölkerung hätten während der letzten drei Jahre pro-ukrainische Zivilisten, die als Partisanen im besetzten Donbass, ihrer vormaligen Heimat, militärische Operationen gegen die Besatzer, vielleicht auch gegen ihre ehemaligen Nachbarn, ausführen? Keinen.

4. Gelänge es jedoch den Russen, ab jetzt entscheidende und weiträumige Territorialgewinne in Richtung westliche Ukraine zu erzielen - vielleicht bis zum Dnepr oder noch weiter - sähe die Lage bezüglich einer möglichen Partisanentätigkeit völlig anders aus: Die Russen wären dann Eindringlinge und Besatzer in einer komplett feindlichen Umgebung, einer ihnen gegenüber feindlich gesinnten Bevölkerung! Erst ab diesem Moment kämen taktische Überlegungen ins Spiel, mit einer Partisanenbewegung in diesen neu eroberten Oblasten den Kampf gegen die Besatzer aufzunehmen.

Abschließend: Aktuell lautete das Thema, ob eine Partisanenbewegung bei einer (bedingungslosen) Kapitulation und Besetzung der Ukraine, entstehen würde oder nicht.

Und in den nunmehr seit drei Jahren besetzten/befreiten Gebieten wird definitiv "mangels Masse" keine Partisanenbewegung entstehen. Dort käme man am Boden nur durch Spezialkommandos an die Russen ran oder über die Luft via Artillerie, Raketen, Gleitbomben und Marschflugkörpern.

Irgendwie klingt das alles, als würdest du nun auf die Partisanen als auf die USA setzen. Ein Wendehals ist ein komischer Vogel. Aber ein am Hals immer wieder rotierender Vogel ist unglaublich.

[Nicht Sicher]

Lol, jetzt kommst du mit einem alten Post von mir. Warum hast du dann auf einen neuen geantwortet, während du dich auf einen alten beziehst? Weil du ein mickriger affiger Troll bist? Und natürlich hast du keine Informationen, die deine Trollscheiße untermauern. Es ist hier in einer russischen Quelle zu lesen über die Luftüberlegenheit, welche die Ukrainer mit ihren eigenen Drohnen ausüben:
[Links nur für registrierte Nutzer]

Zelensky ging sogar so weit zu sagen, daß die eigene Produktion inzwischen wichtiger sei als die Lieferungen aus dem Ausland.

Ich beziehe mich auf beide Beiträge, weil beide vom gleichen Schlag sind. Wer nicht will, dass man ihn auf alte Aussagen negativ verweist, soll keine Scheiße reden.

Und dein Lenta.ru-Link ist wirklich so ein Negativ-Klischee von einem Dummbeutel, der da was über 7 Ecken aufgeschnappt hat, und nun meint den Klugscheißer spielen zu dürfen.

Lass es einfach sein und zitiere direkt den Strule. Ist zwar auch peinlich aber nicht so peinlich wie das hier.

Leider bin ich kein Nato-Verbrecher, sonst würde ich dir Troll den Gnadenschuß zuteil werden lassen, denn du tust mir leid. Es spielt überhaupt keine Rolle für die ukrainische Gesetzgebung, ob du sie anerkennst oder nicht. Die Gesetze gelten also unabhängig von deiner Zustimmung und es ist vollkommen legitim, sie zu thematisieren.

Klar, nach dem du mit deiner Sippe Arti und Co. fangen durftest. Und nein, du thematisierst die Gesetzgebung nicht, du versuchst diese propagandistisch zu legitimieren. Selbst den Rechtsbruch innerhalb dieser Diktatur versuchst du schön zu reden, so nach dem Motto, dass doch alles nur harmlos sei und es ja auch grundsätzlich nichts zu sehen gäbe.

Also in anderen Worten praktisch 1 zu 1 die Nato-Propagandalinie.

Den Satz hatte ich mir schon vor Stunden zurechtgelegt, weil klar war, daß du weiter den Allmächtigen spielen würdest.

Wow, da kann ich nur gratulieren!

[Virtuel]

bitte nicht von Dir auf mich schließen (a.k.a. "Projektion")
Die Schallplatte mit Sprung ist von dir reserviert, danach kommt Dein Möchtegernklon und Zitatfragmente-Sammler ennea silvio

So lange wie er in Euren Augen noch Russenfreund war, waren seine Beiträge nicht schlecht...

Die ganze Russenpropaganda ist ne Schallplatte mit Sprung...