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Thema: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

  1. #141651
    Hüter der Idee Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Dr Mittendrin Beitrag anzeigen
    Ich weiß wie teuer Moskau ist, aber du nicht daß in München Einzimmer-apartements schon für 1 Million gehandelt wurden.

    Apropo reiches Deutschland, heute lief ein Mann über die Strasse, hat einen Karton über die Schuhe geklebt mit Isolierband.
    Auch in Russland sah ich Bettler, aber moderate Zahlen.
    Putin zerstört keinen Wohnungsmarkt mit Migration.
    Top-Wohnungen in Top-Wohnvierteln in Moskau stehen dem in nichts nach. Das Fatale an den russischen Wohnungspreisen ist, dass das Durchschnittsgehalt in Russland bei rund 570 Euro monatlich liegt, im Vergleich dazu liegt es in Deutschland bei 2400 Euro.

  2. #141652
    Mitglied Benutzerbild von Anhalter
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Anders. Ihr Russenfreunde behauptet, dass die Maidan-Revolution ein von der CIA gesteuerter Putsch gewesen sein soll. Ihr behauptet, ihr habt zu belegen.

    So rum läuft es und nicht anders...
    Das hat mit Russenfreunde nichts zu tun sondern mit Wahrnehmung der Realität !
    Friede den Hütten! Krieg den Kriegstreiberpalästen! (Georg Büchner und ich)

  3. #141653
    Meisterdiener Benutzerbild von Flaschengeist
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Anders.
    Gar nicht anders. Euch NATO-Tröten gehen wohl die Taschenspielertricks aus. Dein Zitat:

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    1. Niemand hat sich in die inneren Angelegenheiten der Ukraine eingemischt - außer Russland!
    2. Es gab nie einen von den USA bzw. der CIA lancierten Putsch in der Ukraine - das ist ausschließlich Kreml-Propaganda!
    Ich wiederhole mich: Du bist überhaupt nicht in der Lage, eine mögliche Einmischung der CIA zu bestätigen oder zu negieren, weil du A) Nicht vor Ort warst, B) Keine Einblicke in die Aktionen der CIA hast. Insofern kannst du auch gar nicht solche absoluten Behauptungen treffen. Du könntest es höchstens bezweifeln. Ergo: Lügst du ganz offensichtlich. Ob aus kindlicher Bockigkeit oder vorsätzlich überlasse ich dir.

    Du hast auch geleugnet, dass dort NATO-Einheiten vor Ort sind oder die CIA. Offiziell ist die CIA seit 2014 in der Ukraine. Jetzt kannst dir sicher ausmalen, was inoffiziell lief.
    Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst …Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist.

  4. #141654
    Mitglied Benutzerbild von Klopperhorst
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Dr Mittendrin Beitrag anzeigen
    Auch Mc Caine am Maidan. Kennt er Mc Caine ? Der Putsch gegen den Shah, alles die CIA.
    Tja. Und die USA haben den Präsidenten bestimmt.


    Am 7. Februar 2014 wird auf Youtube ein Telefongespräch veröffentlicht, welches US-Staatsekretärin Victoria Nuland mit Geoffrey Pyatt führte, dem US-Botschafter in Kiew. ...
    Pyatt meint, der ehemalige Boxer und spätere Politiker Vitali Klitschko wolle zwar Vize-Premier werden, sei aber offensichtlich nicht der richtige Mann.
    Nuland müsse ihm dies in einem Telefonat klarmachen. So wie sie bereits «Yats» (gemeint ist Arsenij Jazenjuk) telefonisch mitgeteilt habe, er sei der richtige Mann. ...


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    „Groß ist die Wahrheit, und sie behält den Sieg“ 3. Esra, 4, 41

  5. #141655
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Anders. Ihr Russenfreunde behauptet, dass die Maidan-Revolution ein von der CIA gesteuerter Putsch gewesen sein soll. Ihr behauptet, ihr habt zu belegen.

    So rum läuft es und nicht anders...
    Ein demokratisch legitimierter Präsident wird von einem bezahlten(die 5 Milliarden wurden eingestanden) gewalttätigen Mob, bestehend aus einer politischen Minderheit, aus dem Amt getrieben, genau so definiert man völkerrechtlich einen Putsch. Die Westmedien waren sich ja nichtmal zu blöd, nach den gezeigten Bildern, von der Stimme des Volkes und friedlichen Protesten zu sprechen.
    Was ist eigentlich mit Butscha?
    Bis heute bleiben die Westmedien den Beweis für eine Verwicklung Russlands schuldig und schweigen die Causa bis auf dümmliche Punch-Lines tot. Die Ergebnisse der "Untersuchung" dürfen nicht ans Licht kommen, zeigen sie doch, dass Zelenskyis Mordbuben für das Massaker verantwortlich waren...

  6. #141656
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Top-Wohnungen in Top-Wohnvierteln in Moskau stehen dem in nichts nach. Das Fatale an den russischen Wohnungspreisen ist, dass das Durchschnittsgehalt in Russland bei rund 570 Euro monatlich liegt, im Vergleich dazu liegt es in Deutschland bei 2400 Euro.

    90 %aller Wohnungen in Moskau sind Eigentumswohnungen (vom Staat geschenkt) und in den Topwohnungen wohnt, ebenso wie in Deutschland, kein Durchschnittsverdiener. Schwätzer !!

  7. #141657
    Mitglied Benutzerbild von Sheharazade
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Stanley_Beamish Beitrag anzeigen
    Nein, so muss man das nicht sehen, Putinfanboysgroupie.

    Erstens heißt es "wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe", und zweitens liefert der Westen Waffen an den Verteidiger, der sich gegen einen Angriff von außen wehrt, und China, Nordkorea oder der Iran an den Aggressor.
    Das Völkerrecht steht eindeutig auf unserer Seite.
    Welches Völkerrecht denn?

    Auf das die USA die letzten Jahrzehnte geschissen hat? Als sie weltweit zig Millionen Menschen zu Fleischklumpen zerbombte?

    Als US-Wurm solltest du besser deine blöde Fresse halten!

  8. #141658
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Top-Wohnungen in Top-Wohnvierteln in Moskau stehen dem in nichts nach. Das Fatale an den russischen Wohnungspreisen ist, dass das Durchschnittsgehalt in Russland bei rund 570 Euro monatlich liegt, im Vergleich dazu liegt es in Deutschland bei 2400 Euro.
    In Promivierteln mag es sehr teuer sein. Regulär nicht. Es besitzen sowieso viele vom Staat geschenkte Wohnungen. Also weder Miete noch Kauf fällig.
    Die 570 € evtl im hintersten Sibirien. Es gibt tausende jobs über 1500 €. Ich sehe hier keine 2400 €. Nur 1/3 hat über 20 € die Stunde. Also 20 x 173 = .... sind netto da erst unter 2300 €.
    Ohne Skepsis verhungert die Demokratie.

  9. #141659
    Mitglied Benutzerbild von Sheharazade
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Blackbyrd Beitrag anzeigen
    Bestätigung? Ich schrieb: "Die US-Regierung hat die "Bemühungen" des ukrainischen Volkes finanziell unterstützt, damit sich die ukrainischen Bürger vom russischen Joch befreien können.

    Klar, dass man mit dir "RT"-Zombie nicht mal über das Wetter sprechen kann, weil du vom Wetter, wie dieses funktioniert und deren Zusammenhänge, keinen blassen Schimmer hast.
    Du Depp hast folgendes geschrieben: ,,Es gab keinen CIA-Putsch in der Ukraine"

    Was absoluter Schwachsinn ist!

    Jetzt kapiert? Nein, dann lies weiter die Blöd und verschone mich mit deiner Dummheit

  10. #141660
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Klopperhorst Beitrag anzeigen
    Tja. Und die USA haben den Präsidenten bestimmt.


    Am 7. Februar 2014 wird auf Youtube ein Telefongespräch veröffentlicht, welches US-Staatsekretärin Victoria Nuland mit Geoffrey Pyatt führte, dem US-Botschafter in Kiew. ...
    Pyatt meint, der ehemalige Boxer und spätere Politiker Vitali Klitschko wolle zwar Vize-Premier werden, sei aber offensichtlich nicht der richtige Mann.
    Nuland müsse ihm dies in einem Telefonat klarmachen. So wie sie bereits «Yats» (gemeint ist Arsenij Jazenjuk) telefonisch mitgeteilt habe, er sei der richtige Mann. ...


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    Eben, auch hier. [Links nur für registrierte Nutzer]
    Der Putsch auf dem Maidan ist keine Verschwörungsphantasie
    Max Jones / 14.03.2024 Medien sollten alle Seiten hinterfragen – auch den Mythos der «friedlichen Revolution». Der Krieg wird damit nicht gerechtfertigt.

    upg. Manche halten es für ausgeschlossen, dass US-Geheimdienste im Jahr 2014 am Putsch gegen den Präsidenten Janukowitsch beteiligt waren. Nachher wurde die Ukraine mit Hilfe der Nato aufgerüstet und die Absicht erklärt, die Ukraine in die Nato aufzunehmen. Doch dass dies für Putin Gründe waren, in die Ukraine einzumarschieren und sich den Donbas und die Krim zu sichern, halten manche für ausgeschlossen. Sie können auf die Lektüre dieses Beitrags verzichten.

    Falls dies jedoch die wichtigsten Gründe für den Angriffskrieg sein sollten, wie Putin im Interview mit Tucker Carlson wiederholte, hätte der fürchterliche Krieg vermieden werden können.

    Das heisst allerdings nicht, dass diese Gründe den Einmarsch in irgendeiner Weise entschuldigen können. Nichts kann den russischen Angriff auf die Ukraine rechtfertigen. Das hat Infosperber von Anfang an klar gemacht.

    Autor Max Jones schreibt regelmässig für Scheerpost und ist auch Drehbuchautor. Im Folgenden geht er in erster Linie auf den Maidan-Putsch ein. Noch am 24. Februar 2024 verbreitete beispielsweise die Tamedia-Zeitung «Der Bund», es seien Scharfschützen des danach gestürzten Präsidenten Janukowitsch gewesen, die auf dem Maidan-Platz Protestierende erschossen hätten.


    Kein Zerpflücken der konkreten Aussagen
    Nach dem jüngsten Interview von Tucker Carlson mit dem russischen Präsidenten Wladimir Putin hielten die meisten Medien die Öffentlichkeit davon ab, das Interview zu hören oder zu lesen. Putin habe eh «nichts Neues» gesagt und Carlson habe nur «Handlangerdienste» geleistet. Das Interview sei als pseudo-journalistische Propaganda zu ignorieren.

    Auf Putins konkrete Aussagen gingen die meisten Journalisten grosser Medien nicht ein. Bereits seit dem Einmarsch Russlands im Februar 2022 stellten sie es als gegeben hin, dass niemand diesen Krieg provoziert habe (NYT, 31.5.2022, Präsident Joe Biden: «Eine unprovozierte Aggression»; NYT, 11.6.2022: «Putin’s unprovoked war», Washington Post, 4.1.2024: «Der unprovozierte Krieg Russlands in der Ukraine begann als ein Fiebertraum von Präsident Wladimir Putin».

    Putin wurde und wird als expansionistischer Kriegstreiber charakterisiert, mit dem niemand jemals vernünftig reden konnte und könne. Doch es wäre Aufgabe der Journalisten gewesen, Putins Erzählung zu analysieren und die Fakten aufzuarbeiten, beispielsweise

    Putins Darstellung zu den Provokationen der USA und der NATO gegen Russland,
    seine Ausführungen, wie lange er versucht habe, sich mit dem Westen anzufreunden,
    seine Darstellung des fast abgeschlossenen Friedensabkommens zwischen der Ukraine und Russland, das Boris Johnson zu Beginn des Krieges blockierte,
    seine Zusicherung, dass Russland keine Pläne habe, seine militärische Präsenz in die baltischen Staaten oder nach Polen auszudehnen,
    seine Aufrufe zu einer diplomatischen Beilegung des Krieges.
    Die Medien hätten Carlsons Interview dazu nutzen können, einige der Erzählungen über die Vorgeschichte des Krieges noch einmal genauer zu analysieren.

    Als wichtigstes Vorkriegs-Ereignis sei der Maidan-Putsch im Jahr 2014 herausgegriffen, den die USA unterstützten und bei dem der demokratisch gewählte ukrainische Präsident Viktor Janukowitsch mit Hilfe der CIA gestürzt wurde.


    «Die CIA hat ihren Job gemacht, um den Putsch zu vollenden.»

    Jen Psaki, bis Mai 2022 Pressesprecherin des Weissen Hauses
    Jen Psaki, bis Mai 2022 Pressesprecherin des Weissen Hauses © White House
    In einer Reaktion auf Carlsons Interview bezeichnete die ehemalige Pressesprecherin des Weissen Hauses und heutige Journalistin Jen Psaki in ihrer MSNBC-Show Carlson als «bekannten Verschwörungstheoretiker» und bekanntes «Sprachrohr des Kremls». Als Beleg führte sie folgendes Beispiel an: «Tucker hat Putins unbegründetem Vorwurf, die USA hätten 2014 einen Putsch in der Ukraine inszeniert, nicht widersprochen.»

    Psaki zitierte tendenziös. Denn Putin behauptete im Interview nicht, die USA hätten den Putsch auf dem Maidan «inszeniert». Vielmehr sagte er, der Putsch sei mit Unterstützung der CIA erfolgt [Red. Wörtlich sagte Putin: «Die CIA hat ihren Job gemacht, um den Putsch zu vollenden.»]

    Doch Psaki hat nicht nur übertrieben. Sie verschwieg ihren Zuhörern auch, dass die USA der Opposition in der Ukraine seit 1991 mehr als 5 Milliarden Dollar zur Verfügung stellten, um ihre «europäischen Bestrebungen» zu verwirklichen. Das bestätigte Victoria Nuland, Bidens Unterstaatssekretärin für politische Angelegenheiten.

    Von der US-Regierung unterstützte Nichtregierungsorganisationen (NGO) spielten beim Entstehen der Proteste, die zum Maidan-Putsch führten, eine direkte Rolle. Einen grossen Einfluss darauf, die Proteste in Gang zu bringen, hatte nach Angaben der Financial Times ein Projekt der ukrainischen NGO Centre of United Actions mit dem Titel «New Citizen»

    Finanziert wurde das Center of United Actions nach Angaben der Kyiv Post zu 36 Prozent durch Beiträge von Pierre Omidyars Omidyar Network und zu 54 Prozent von einer NGO namens «Pact Inc.», die vom USAID finanzierte wurde. Die restlichen Mittel wurden von der NGO International Renaissance Foundationvon George Soros und der National Endowment for Democracy (NED) bereitgestellt.

    Die NED, die vom US-Kongress finanziert wird, hat eine lange Geschichte der Unterstützung von US-Regime-Change-Operationen. Deren erster Direktor sagte einmal der Washington Post: «Vieles von dem, was wir heute tun, führte die CIA vor 25 Jahren verdeckt durch.»

    Im Jahr 2013, dem Jahr vor dem Putsch, hatte die NED in der Ukraine 65 Projekte mit mehr als 20 Millionen Dollar finanziert. Als Schwerpunkte dieser Projekte wurden «Konfliktlösung», «Rechenschaftspflicht und Regierungsführung» und «demokratische Ideen und Werte» angegeben.

    Auffälligerweise löschte – laut Monthly Review – die National Endowment for Democracy NED am 25. Februar 2022, dem Tag nach der russischen Invasion, alle Aufzeichnungen über die Finanzierung von Projekten in der Ukraine seit 2013 aus ihrer ‹Awarded Grants Search›-Datenbank. Eine Suche um 23:10 Uhr desselben Tages ergab «Keine Ergebnisse gefunden› für die Ukraine». Bis heute sind diese Daten nicht mehr zu finden.

    Ursprünglich waren die Proteste auf dem Maidan das Ergebnis eines politischen Streits – insbesondere darüber, ob Präsident Janukowitsch ein Assoziierungsabkommen mit der EU akzeptieren sollte oder nicht. Der Gründer von Consortium News, der verstorbene Robert Parry, drückte es so aus:

    «Es ging darum, ob [Janukowitsch] ein EU-Wirtschaftspaket akzeptieren sollte, das grössere Zugeständnisse an den [Internationalen Währungsfonds] beinhaltete, d.h. mehr Sparmassnahmen für die Ukraine, oder ob er ein grosszügigeres Paket mit einem 15-Milliarden-Dollar-Kredit von Russland akzeptieren sollte, das die Ukraine bereits durch vergünstigtes Erdgas unterstützte. Es war eine politische Frage und nicht die Frage, ob die Demokratie Fortschritte mache.»

    [Red. Der damalige Premierminister Nikolai Asarow erklärte 2016 in einem Interview, warum Janukowitsch das Assoziierungsabkommen mit der EU vorläufig ablehnte.]


    Politiker der USA mit Neonazi auf der Bühne

    Psaki erinnerte ihre Zuhörerinnen und Zuhörer des Nachrichtensenders MSNBC auch nicht daran, dass John McCain, Senator Christopher Murphy (D-CT) und Victoria Nuland während der Unruhen in Kiew auf der Bühne zu den Demonstranten sprachen und ihre Unterstützung für deren Forderungen bekundeten. Die Demonstrationen endeten mit dem (zweiten) Sturz von Janukowitsch.

    Während ihrer Reden teilten sich McCain und Murphy die Bühne mit Oleh Tyahnybok, dem Führer der in der Svoboda-Partei vereinigten ukrainischen Neonazis.
    Ohne Skepsis verhungert die Demokratie.

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