User in diesem Thread gebannt : observator and Ötzi


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Thema: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

  1. #136061
    Mitglied Benutzerbild von Querfront
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Blackbyrd Beitrag anzeigen
    Wie lauten denn Selenskys völlig utopischen Maximalforderungen?
    Verbot der russischen Sprache, Literatur und Medien
    Verbot der Orthodoxen Kirche
    Verbot von Oppositionsparteien
    Vertreibung oder Tötung der russischen Bevölkerung auf der Krim und im Donbass
    Stationierung von Truppen und Waffen aller Art an der Grenze zu Russland, auch Atomwaffen.

    u.v.m..

  2. #136062
    Meisterdiener Benutzerbild von Flaschengeist
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Blackbyrd Beitrag anzeigen
    Du schreibst ja selbst (sinngemäß), dass vieles in diesem Konflikt keinen Sinn ergibt.
    Wenn es tatsächlich ein Minusgeschäft wäre, dann stellt sich halt auch die Frage nach dem Sinn, guckst du hier
    Wie gesagt, eine Bereicherung war es nicht, denn die Investition übersteigt den Gewinn bei weitem.


    Zitat Zitat von Blackbyrd Beitrag anzeigen
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    Auszug aus dem Artikel:
    Russland erntet und stiehlt ukrainischen Weizen in Milliardenwert
    Russland hat nach Angaben der US-Raumfahrtbehörde Nasa in diesem Jahr wohl Weizen im Wert von rund einer Milliarde Dollar (rund 950 Millionen Euro) von ukrainischen Feldern geerntet. Rund 5,8 Millionen Tonnen Weizen seien von Feldern in der Ukraine geerntet worden, die nicht unter der Kontrolle des Landes lägen, teilte Nasa Harvest mit, das Ernährungssicherheits- und Landwirtschaftsprogramm der US-Raumfahrtbehörde. Für die Erhebung nutzt Nasa Harvest gemeinsam mit mehreren Partnerinstitutionen Satellitendaten und Modellierungen.
    Insgesamt seien auf ukrainischem Gebiet in diesem Jahr rund 26,6 Millionen Tonnen geerntet worden, schätzen die an dem Forschungsprojekt beteiligten Wissenschaftler. Das sei zwar weniger als die Rekordernte von 33 Millionen Tonnen im Vorjahr, aber nahe am Durchschnitt.
    Zu 22 Prozent des Weizens im östlichen Teil des Landes habe die Ukraine aber wegen des Krieges keinen Zugang gehabt. Insgesamt seien rund 88 Prozent der Saat geerntet worden, bei vielen Feldern an den Frontlinien sei das scheinbar nicht der Fall gewesen.
    Die Quelle ist nicht wirklich vertrauenswürdig, da gewissermaßen Kriegspartei. Trotzdem birgt der Text auch wirklichen Inhalt. Nämlich dass wir über Weizen aus den annektierten Gebieten sprechen. Da die ukrainische Regierung schon lange vor Kriegsausbruch der Ostukraine praktisch den Strom, die Sozialleistungen und Renten verwehrte, ist das doch ein passender Ausgleich für die betrogenen Ostukrainer.
    Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst …Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist.

  3. #136063
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Blackbyrd Beitrag anzeigen
    Wie lauten denn Selenskys völlig utopischen Maximalforderungen?
    Zitat Zitat von Querfront Beitrag anzeigen
    Verbot der russischen Sprache, Literatur und Medien
    Verbot der Orthodoxen Kirche
    Verbot von Oppositionsparteien
    Vertreibung oder Tötung der russischen Bevölkerung auf der Krim und im Donbass
    Stationierung von Truppen und Waffen aller Art an der Grenze zu Russland, auch Atomwaffen.

    u.v.m..


    Der Mosaist Selenskyi wurde als Satrap aufgestellt, um dafür zu sorgen, ...
    ... dass sich Christen (Russen) auf beiden Seiten massenweise töten.

    Es wäre ein Leichtes auch in den USA Menschen zu finden, die sich für jede Art Bürgerkrieg gegen die Weissen bereit erklären würden.

    Bisher wird es von den unterdrückten Ethnien nicht getan.
    Bisher.
    Antwort bei Anstand und nicht Duzen für: amendment, Minimalphilosoph, Zack1, Stanley_Beamish, Larry Plotter, Hitman, XARRION, navy, SingSing, ABAS, Nathan, mabf, Le Bon, Würfelqualle, witcher, Flaschengeist.Ötzi, Götz, GSch, tosh, Empirist.
    Ich bin das Brot des Lebens. Wer zu mir kommt, den wird nicht hungern; und wer an mich glaubt, den wird nimmermehr dürsten. (hellenische Mysterien, Dionysos, später als Plagiat im Christentum)

  4. #136064
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Blackbyrd Beitrag anzeigen
    Wie lauten denn Selenskys völlig utopischen Maximalforderungen?

    Kannste hier selbst nachlesen:

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    u.A. Rückgabe der Krim und die besetzten Gebiete, etc. Im Gesamten; Bedingungslose Kapitulation Russlands
    [QUOTE]"Ich dachte immer, jeder Mensch sei gegen den Krieg, bis ich herausfand, dass es welche gibt, die dafür sind,besonders die, die nicht hingehen müssen" *Erich Maria Remarque*[QUOTE]

  5. #136065
    Mitglied Benutzerbild von Minimalphilosoph
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Schloss Beitrag anzeigen
    Die paar Billionen an Bodenschätzen sind tatsächlich nicht das Hauptziel - aber ein attraktiver Motivator allemal. Das Hauptziel des Ukruine Projekts bestand von Anfang an (und da muss man einfach mal in Brzenskis Buch als Blaupause der Neokons/Neolibs gucken) - ist die Schwächung Russlands als Großmacht und "adversary" Konkurrent - Ohne die Ukraine, wäre Russlands Bauch offen für militärische, wirtschafltiche und ziviligesellschaftliche Zersetzung bis hin zur Aufspaltung des russischen Reiches in viele "demokratische" (oder auch islamistische, wen juckt das schon) Einzelstaaten, die als Vasallen der Globalisten schön die Ressourcen Russlands verhökern würden - und da reden wir nicht mehr über (dt.) "Billionen" sondern "Billiarden" und eine Ausgangslage für den finalen Kampf gegen China.
    Das ist ein unglaublicher Kampf gegen Windmühlen, wenn selbst die gefügigsten Vasallen (Amendment und Blackbyrd) nicht einmal die Wünsche und Ziele ihrer Gebieter(Brzenski, Kissinger oder Soros) kennen oder erkennen. Wobei das nicht schwierig ist...

  6. #136066
    Mitglied Benutzerbild von Blackbyrd
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Blackbyrd Beitrag anzeigen
    Wie lauten denn Selenskys völlig utopischen Maximalforderungen?
    Zitat Zitat von Sheharazade Beitrag anzeigen
    Das Verhandlungen mit dem Kreml verboten sind!

    Dekret von Selenskyj: Ukraine verbietet Verhandlungen mit Putin

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    Extra für dich aus den MSM, damit du nicht daher kommst und behauptest, es wäre russische Propaganda.

    Aber das hast du sicherlich schon gewusst
    Ich war bis eben der Meinung, dass du des Lesens mächtig bist.

    Deine Antwort beantwortete halt nicht meine korrekt gestellte Frage. So etwas solltest du doch eigentlich beherrschen, dieses Frage- und Antwortspiel ist nicht allzu schwer erlernbar.

  7. #136067
    Meisterdiener Benutzerbild von Flaschengeist
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Schloss Beitrag anzeigen
    Die paar Billionen an Bodenschätzen sind tatsächlich nicht das Hauptziel - aber ein attraktiver Motivator allemal. Das Hauptziel des Ukruine Projekts bestand von Anfang an (und da muss man einfach mal in Brzenskis Buch als Blaupause der Neokons/Neolibs gucken) - ist die Schwächung Russlands als Großmacht und "adversary" Konkurrent - Ohne die Ukraine, wäre Russlands Bauch offen für militärische, wirtschafltiche und ziviligesellschaftliche Zersetzung bis hin zur Aufspaltung des russischen Reiches in viele "demokratische" (oder auch islamistische, wen juckt das schon) Einzelstaaten, die als Vasallen der Globalisten schön die Ressourcen Russlands verhökern würden - und da reden wir nicht mehr über (dt.) "Billionen" sondern "Billiarden" und eine Ausgangslage für den finalen Kampf gegen China.
    Diese Strategie konnte man auch schon vor Brzenskis Veröffentlichungen nachlesen, Mackinders Herzland Theorie. Und später dann bei Friedman. Irrational und krank finde ich den Gedanken dahinter trotzdem. Zumal er deutlich macht, dass die Demokratie und unser Wertesystem ein einziger Betrug sind, wenn im Hintergrund eine wahnsinnige Mafia außerhalb des Systems agiert.


    Zitat Zitat von Flaschengeist Beitrag anzeigen
    Die Ukraine gehört zum Herzland

    Wer über Osteuropa herrscht, beherrscht das Herzland.
    Wer über das Herzland herrscht, beherrscht die Weltinsel.
    Wer über die Weltinsel herrscht, beherrscht die Welt.“

    Mackinder, Democratic Ideals and Reality, S. 106


    Die Heartland-Theorie ist eine geopolitische und -strategische Theorie des britischen Geographen Halford Mackinder. In seinem Aufsatz „The geographical pivot of history“ (1904)[1], zunächst der Royal Geographical Society vorgelegt, später als Teil seines Werkes „Democratic Ideals and Reality“ veröffentlicht[2], formulierte er diese Theorie zur Warnung an seine Landsleute.
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    In etwas aktualisierter Form kannst du diese Strategie zur Beherrschung des Planten auch bei bei Friedman - Straftor oder Brzezinski - The grand chessboard nachlesen. Beides sind keine Schwätzer sondern waren bzw sind aktiv in die strategischen Entscheidungen der US-Führung involviert.


    George Friedman(Us-amerikanischer Geostratege und Sicherheitsexperte) 2015
    Also das urzeitliche, urweltliche Interesse der Vereinigten Staaten, wofür wir seit Jahrhunderten die Kriege führten - erster und zweiter Weltkrieg und kalter Krieg - waren die Beziehungen zwischen Russland und Deutschland. Weil vereint sind sie die einzige Macht, die uns bedrohen kann, und unser Interesse war, dass das nicht geschieht.

    Letzte Woche war der Oberbefehlshaber der us-amerikanischen Bodentruppen in der Ukraine zu Besuch. Er hat bekannt gegeben, dass die US-Militärtrainer jetzt offiziell kommen würden, nicht nur inoffiziell. Er hat dann dort die Medaillen an ukrainische Kämpfer verteilt, was das Protokoll des US-Militär eigentlich nicht erlaubt, dass Ausländer mit diesen Medaillen ausgezeichnet werden. Aber er hat es getan. Zeigend, dass das seine Armee war(Grinsen).

    Der Punkt ist, dass die Vereinigten Staaten dabei sind, einen Sicherheitsgürtel um Russland aufzubauen. Russland weiß das.

    Die Politik die ich empfehlen würde, ist die, die Ronald Reagen in Bezug auf Iran und Irak angewendet hat. Er unterstütze finanziell beide Kriegsseiten, sodass sie gegeneinander kämpfen und nicht gegen uns. Wir sind nicht in der Lage überall militärisch zu intervenieren. Aber wir sind in der Lage die gegen einander kämpfenden Mächte zu unterstützen.

    Die Frage die jetzt für die Russen auf dem Tisch ist, werden sie die Ukraine als eine neutrale Pufferzone zwischen Russland und dem Westen halten. Oder wird der Westen soweit in die Ukraine eindringen dass der Westen(NATO) nur 100 Kilometer von Stalingrad und 500km von Moskau entfernt sein wird.

    Für Russland stellt der Status der Ukraine eine existenzielle Bedrohung dar. Und die Russen können bei dieser Frage nicht einfach so weg gehen bzw loslassen. Deshalb ist es kein Wunder dass US General Hodges davon spricht, dass die Eingreiftruppen in Rumänien, Bulgarien, Polen und im Baltikum aufgestellt werden sollen.

    Also, wie kann man das erreichen, dass die deutsch-russische Kombination verhindert wird? Die USA haben ihre Karten offen auf den Tisch gelegt. Das ist die Linie zwischen dem Baltikum und schwarzen Meer. Wer mir die Antwort darauf geben kann was die Deutschen in dieser Situation tun werden, der kann mir auch sagen, wie die nächsten 20 Jahre Geschichte aussehen.



    Amerikas Strategie der Vorherrschaft, Zbigniew Brzeziński 1997

    "Die Ukraine, ein neuer und wichtiger Raum auf dem eurasischen Schachbrett, ist ein geopolitischer Dreh- und Angelpunkt, weil ihre bloße Existenz als unabhängiger Staat zur Umwandlung Rußlands beiträgt.

    Ohne die Ukraine ist Russland kein eurasisches Reich mehr. Es kann trotzdem nach einem imperialen Status streben, würde aber dann ein vorwiegend asiatisches Reich werden, das aller Wahrscheinlichkeit nach in lähmende Konflikte mit aufbegehrenden Zentralasiaten hineingezogen würde, die den Verlust ihrer erst kürzlich erlangten Eigenstaatlichkeit nicht hinnehmen und von den anderen islamischen Staaten im Süden Unterstützung erhalten würden.

    Auch China würde sich angesichts seines zunehmenden Interesses an den dortigen neuerdings unabhängigen Staaten voraussichtlich jeder Neuauflage einer russischen Vorherrschaft über Zentralasien widersetzen.

    Wenn Moskau allerdings die Herrschaft über die Ukraine mit ihren 52 Millionen Menschen, bedeutenden Bodenschätzen und dem Zugang zum Schwarzen Meer wiedergewinnen sollte, erlangte Russland automatisch die Mittel, ein mächtiges Europa und Asien umspannendes Reich zu werden.

    Verlöre die Ukraine ihre Unabhängigkeit, so hätte das unmittelbare Folgen für Mitteleuropa und würde Polen zu einem geopolitischen Angelpunkt an der Ostgrenze eines vereinten Europas werden lassen. Auch das relativ kleine, dünnbesiedelte Aserbaidschan"
    Die einzige Weltmacht: Amerikas Strategie der Vorherrschaft, 1997, Zbigniew Brzeziński, Seite 76
    Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst …Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist.

  8. #136068
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Flaschengeist Beitrag anzeigen
    Wie gesagt, eine Bereicherung war es nicht, denn die Investition übersteigt den Gewinn bei weitem.



    Die Quelle ist nicht wirklich vertrauenswürdig, da gewissermaßen Kriegspartei. Trotzdem birgt der Text auch wirklichen Inhalt. Nämlich dass wir über Weizen aus den annektierten Gebieten sprechen. Da die ukrainische Regierung schon lange vor Kriegsausbruch der Ostukraine praktisch den Strom, die Sozialleistungen und Renten verwehrte, ist das doch ein passender Ausgleich für die betrogenen Ostukrainer.

    Genau. Die NASA macht mal eben 5,8 Millionen Tonnen daraus, während es andere - und erheblich geringere - Schätzungen gibt.


    Dass Russland Getreide aus der Ukraine stiehlt, ist ein offenes Geheimnis. Tonnenweise klauen die Angreifer Weizen und Co. aus den besetzten Gebieten und verkaufen es weiter. Mindestens eine halbe Million Tonnen sollen die russischen Truppen schon gestohlen haben, sagt der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj. Die Vereinten Nationen sprechen sogar von 700.000 Tonnen.

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    [QUOTE]"Ich dachte immer, jeder Mensch sei gegen den Krieg, bis ich herausfand, dass es welche gibt, die dafür sind,besonders die, die nicht hingehen müssen" *Erich Maria Remarque*[QUOTE]

  9. #136069
    Mitglied Benutzerbild von Blackbyrd
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Blackbyrd Beitrag anzeigen
    Wie lauten denn Selenskys völlig utopischen Maximalforderungen?
    Zitat Zitat von Old_Grump Beitrag anzeigen
    Kannste hier selbst nachlesen:

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    u.A. Rückgabe der Krim und die besetzten Gebiete, etc. Im Gesamten; Bedingungslose Kapitulation Russlands
    Wow, diese Punkte sind also völlig utopischen Maximalforderungen:

    Also, alle fünf Punkte unserer Formel:

    • Bestrafung für Aggression;
    • Schutz des Lebens;
    • Wiederherstellung der Sicherheit und territorialen Unversehrtheit;
    • Sicherheitsgarantien;

    Wie sieht es denn mit den russischen völlig utopischen Maximalforderungen aus?
    Bekanntlich fordert Putin ja die bedingungslose Kapitulation, Rücktritt der derzeitigen Regierung, die von Russland besetzten Gebiete werden an Russland abgetreten.


    Glaubst du wirklich, dass die Ukraine diese völlig utopischen Maximalforderungen erfüllen wird?

  10. #136070
    Mitglied Benutzerbild von Blackbyrd
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Querfront Beitrag anzeigen
    Verbot der russischen Sprache, Literatur und Medien
    Verbot der Orthodoxen Kirche
    Verbot von Oppositionsparteien
    Vertreibung oder Tötung der russischen Bevölkerung auf der Krim und im Donbass
    Stationierung von Truppen und Waffen aller Art an der Grenze zu Russland, auch Atomwaffen.

    u.v.m..
    Liest sich so, wie es Russland derzeit im umgekehrten Fall praktiziert.

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