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Thema: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

  1. #134771
    Mitglied Benutzerbild von Ennea Silvio P.
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Anhalter Beitrag anzeigen
    So ein großes Land wie Russland kann niemand vernichten !
    Zitat Zitat von Ennea Silvio P. Beitrag anzeigen
    Doch!
    Die Mächtigen selbst des größten Landes schaffen das!
    Die Sowjetunion war noch einiges größer, als Russland, ...
    ... doch die Kommunisten und insbesondere der Jelzin haben es geschafft, die UdSSR zu vernichten.
    Zitat Zitat von Anhalter Beitrag anzeigen
    Mit Putin wird das aber nicht geschehen...
    Du hattest nicht von Putin geschrieben sondern über "So ein großes Land wie Russland ..." !!!

    ... Putin wird auch nicht ewig leben und wer weiß, was sein nach-nach-nach-Folger womöglich anstellen wird oder dessen innenpolitischen Gegner.

  2. #134772
    Mitglied Benutzerbild von Ennea Silvio P.
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Nachbar Beitrag anzeigen
    Was verstehen Sie genau darunter: vernichten?
    Der Staat 'Sowjetunion' / "UdSSR" existiert nicht mehr!

    ------------------------------------------------------------
    (auch der gegenwärtige Präsident der Russischen Föderation und Nachfolger des "Hauptakteurs" Jelzin,
    hat die "Auflösung der Sowjetunion" als "größte geopolitische Katastrophe des Jahrhunderts" bezeichnet.)

  3. #134773
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Ennea Silvio P. Beitrag anzeigen
    Der Staat 'Sowjetunion' / "UdSSR" existiert nicht mehr!

    ------------------------------------------------------------
    (auch der gegenwärtige Präsident der Russischen Föderation und Nachfolger des "Hauptakteurs" Jelzin,
    hat die "Auflösung der Sowjetunion" als "größte geopolitische Katastrophe des Jahrhunderts" bezeichnet.)
    Gut, das ist bekannt, aber die UdSSR ging in einzelne Staaten auf, und die sind nicht vernichtet.
    Daher meine Frage.
    Antwort bei Anstand und nicht Duzen für: amendment, Minimalphilosoph, Zack1, Stanley_Beamish, Larry Plotter, Hitman, XARRION, navy, SingSing, ABAS, Nathan, mabf, Le Bon, Würfelqualle, witcher, Flaschengeist.Ötzi, Götz, GSch, tosh, Empirist.
    Ich bin das Brot des Lebens. Wer zu mir kommt, den wird nicht hungern; und wer an mich glaubt, den wird nimmermehr dürsten. (hellenische Mysterien, Dionysos, später als Plagiat im Christentum)

  4. #134774
    Mitglied Benutzerbild von Sheharazade
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Ennea Silvio P. Beitrag anzeigen
    Der Staat 'Sowjetunion' / "UdSSR" existiert nicht mehr!

    ------------------------------------------------------------
    (auch der gegenwärtige Präsident der Russischen Föderation und Nachfolger des "Hauptakteurs" Jelzin,
    hat die "Auflösung der Sowjetunion" als "größte geopolitische Katastrophe des Jahrhunderts" bezeichnet.)
    Die UdSSR wurde aber nicht vernichtet, sondern war eine Union von mehreren Staaten. Sie ist auseinandergebrochen und der Rechtsnachfolger Russland, existiert.

  5. #134775
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023


  6. #134776
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Fortuna Beitrag anzeigen
    Solange noch ein deutscher Rentner Pfandflaschen sammeln muss dürfte die Ukruine keine einzige Kopeke kriegen.

    Habe gestern in einer reichen nordbayerischen Stadt in der Nobeleinkaufsmall eine deutsche Rentnerin ärmlich aber sauber gekleidet und trotz allem Elend noch mit unverkennbarer Würde Flaschen aus den Abfallbehältern fischen sehen. Einer diese Behälter dürfte mehr gekostet haben als die Frau monatlich an Rente hat.

    Habe ihr einen kleinen Schein gegeben und mir gedacht: Was ist dieses Deutzland nur für ein Scheißstaat.
    Bei Deiner angeblich empathischen Einstellung entsteht allerdings leider leider beständig der Eindruck, daß Du solche deutschen Zustände gar nicht wirklich beklagst, sondern nur instrumentalisieren möchtest, um Deine deutschen Mitstreiter in der Sache Russenpropaganda gegen Deutschland zu unterstützen!

    Das gesamte GEJAMMER über Zustände in Deutschland wird unglaubwürdig und damit komplett gegenstandslos, wenn man wie Du es tust, gleichzeitig einen Staat WIE RUSSLAND bewundert und empfiehlt, bei dem solche Zustände den Großteil der Bevölkerung betreffen...
    Geändert von Virtuel (01.09.2024 um 19:01 Uhr)

    In der Politik ist es wie in der Mathematik: alles, was nicht ganz richtig ist, ist falsch
    (Edward Kennedy)
    Geben Sie Deutschland die Führungsrolle, die Deutschland verdient. ​(Wolodymyr Selenskyj)
    Igno: Dr.Mittendrin, Flaschengeist, Politikqualle, Hr.Mayer

  7. #134777
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Schloss Beitrag anzeigen
    Das russisch-unterwanderte Deutschland... wieso eigentlich unterstüzt es überhaupt die Ukruine und nicht Russland? Wäre das für ein russisch-unterwandertes Deutschland nicht sinnvoller? Hätte man dann nicht beim Maidan den Putsch schon dafür sorgen können, dass der Putsch NICHT gelingt... Immerhin war Steineulenmeier vor Ort... Und hätte Merkel das Minsk-Abkommen dann nicht gleich als Kapitulation formulieren können, und Porky und ZeleBob auf Einhaltung trimmen können...

    oder ist das zu virrtuelle Logik??
    Deine Logik scheint da wohl zu versagen, denn "unterwandert" heißt ja (und hoffentlich ) noch sehr lange nicht, vollständig besetzt und eingenommen....
    Aber ich bin sicher, daß auch das noch kommt...
    Anhänger der orwellschen NWO und Sklavenhaltung wie Du, freuen sich natürlich darüber...
    fragt sich wie lange....
    Falls Du eine Vorschau brauchst, guck nach China und ins Ruzzenländle...

    Die Russen zerstören jetzt auch ihr eigenes Land.....
    ...obwohl sich da noch Zivilisten aufhalten......

    Das russische Militär zerstört systematisch die eigene Stadt, in der noch rund 200 der ursprünglich 5.000 Bewohner lebten, kommentierten ukrainische Medien. "Auch wenn Sudscha bereits im Hinterland der Front liegt, wird die Stadt von den Russen dem Erdboden gleichgemacht", schrieb die Agentur Unian.
    Schon mal darüber nachgedacht, was auf der ganzen Welt los wäre ,wenn die U.S.A. in einem fremden Land so wüten würden, wie es der Russe jeden Tag in der Ukraine tut?

    Die westlichen Partner haben der Ukraine bisher die Erlaubnis verweigert, mit den gelieferten schweren Waffen Ziele auf russischem Staatsgebiet anzugreifen. Das ukrainische Militär ist daher darauf angewiesen, diese Ziele mit Kampfdrohnen aus eigener Produktion anzugreifen. Die Sprengkraft dieser Drohnen ist jedoch relativ gering.​​

    Diese Forderung der Ukraine IN RUSSLAND verteidigen zu dürfen, besteht mehr als ZU RECHT !!! Sie ist auch vom Völkerrecht abgedeckt !

    https://web.de/magazine/politik/russland-krieg-ukraine/selenskyj-russisches-hinterland-angreifen-duerfen-40074256
    Geändert von Virtuel (01.09.2024 um 19:04 Uhr)

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  8. #134778
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von navy Beitrag anzeigen
    die Wehrmacht hat etliche Frauen gehenkt auch im Balkan. Einfach Terror verbreiten
    Blödsinn !

    Selten so einen Schwachsinn gelesen.

    Auf die gefälschten Siegerpropaganda-Fotos, besonders von russischer Seite, um das russische Massaker an deutschen Zivilisten zu rechtfertigen, fallen nur maximal falsch Informierte herein.

    Einfach mal "HELLSTORM" von Thomas Goodrich ansehen



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  9. #134779
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Ennea Silvio P. Beitrag anzeigen
    Er achtet ja nicht einmal Verträge, die er selber unterschrieben hat!

    Noch weniger die, die sein Vorgänger geschlossen hat.

    Für den Geheimdienstler Putin gibt es nur ein Recht: "Das Recht des Stärkeren"!
    (siehe auch den "Tiergartenmord", den er beauftragt und den Mörder geschickt hatte und den er jetzt als "Helden" feiert.)
    Er wartet noch immer auf Taten des Westens bezüglich NATO - Osterweiterung. Der Deal war, die DDR an den Westen abzugeben und keine weitere NATO - Osterweiterung. Er hat seinen Teil erfüllt.

  10. #134780
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Neu Beitrag anzeigen
    Er wartet noch immer auf Taten des Westens bezüglich NATO - Osterweiterung. Der Deal war, die DDR an den Westen abzugeben und keine weitere NATO - Osterweiterung. Er hat seinen Teil erfüllt.
    Nein das stimmt nicht!

    Ist hier im Strang und schon im alten Strang zig Mal widerlegt.





    Kommentar:


    Um es vorweg zu nehmen, da es hier Leute gibt, die das russische Propaganda-Narrativ verbreiten, dass 2014 in der Ukraine ein Putsch stattgefunden hätte und dass die Amis im März 2022 angeblich Friedensverhandlungen verhindert hätten, eine Antwort, die ich unter einem User gepostet habe:...

    "2014 gab es keinen Putsch. Im Februar 2014 hat Janukowitsch ein Dekret unterschrieben, dass binnen der nächsten 10 Tage eine Übergangsregierung gebildet wird und danach soll es Neuwahlen geben. Janukowitsch ist nur innerhalb dieser 10 Tage auf Druck Putins nach Russland abgehauen.

    Das ukrainische Parlament tat das, was Janukowitsch in dem Dekret unterzeichnet hatte: Erst Übergangsregierung, auch wenn Janukowitsch Partei nicht wie vereinbart teilnahm, und dann Neuwahlen.

    Wie man in diesem Kontext von einem Putsch sprechen kann, ist mit schleierhaft. Die einzig plausible Antwort ist, dass man zu viel russische Staatspropaganda konsumiert hat und keine historische Fachliteratur. Die USA haben im März 2022 übrigens nicht die Verhandlungen blockiert.

    Ich weiß, dass dieses Narrativ in Alternativen Kreisen, die den gleichen Unfug wie den Putsch verbreiten, gerne verbreitet wird. Aber die ukrainische Regierung dementiert das. Benett sagte im 5-Stunden-Interview, dass der entscheidende Fakt, warum es nicht zum Waffenstillstand kam jener war:

    Die Ukrainer entdeckten in Bucha die Massaker der Russen, welche die Russen leugneten und Putin wollte nicht über die ukrainische Forderung, dass Luhansk und Donezk Autonomie erhalten verhandeln, da er diese beiden Regionen nach russischen Recht bereits als eigene Staaten anerkannt hat. Er müsste quasi diesen Status wieder rückgängig machen, da die Ukrainer dies explizit forderten. "...

    Was man noch hinzufügen kann: Die russische Propaganda behauptet gerne, dass Nuland 2014 gesagt hätte, dass man mit 5 Mrd. Einen Umsturz in der Ukraine finanziert hätte.

    Nuland sagte 2014 aber folgendes: "Wir haben im 2 Dekaden (20 Jahren) 5 Mrd. in die Ukraine investiert" Das ist der Punkt, an dem man merkt, dass die ganzen Leute, die diese billige Propaganda verbreiten, sich nicht mal historisch mit der Geschichte der Ukraine auskennen.1. 5 Mrd. In 20 Jahren sind 250 Mio. jährlich. Das ist wenig.

    Russland hat binnen kürzester Zeit viel mehr Milliarden in die Partei der Regionen und gewisse Infrastruktur in der Ukraine investiert.2. 20 Jahre vor 2014 (2 Dekaden also) war das Budapester Memorandum. Und genau das meinte Nuland.

    USA hat sich 1994 verpflichtet die Ukraine finanziell zu unterstützen, wenn die Ukraine ihre Atomwaffen an Russland abgibt. Denn die USA hatte kein Interesse, dass kleine Länder wie die Ukraine Atomwaffen besitzen, da dies Nachahmer verursachen würde. Russland sprach im Budapester Memorandum daraufhin der Ukraine zu, es militärisch nicht abzugreifen und seine souveränen Grenzen samt Krim anzuerkennen.

    Das sind alles Fakten, die die - ich nenne sie mal so - Putinaffinen total vergessen oder wahrscheinlich nicht mal kennen. Hätten die Ukrainer heute noch ihre Atomwaffen, dann würde Russland sich nicht trauen Ukraine anzugreifen.
    3. Russland ist auch Unterzeichner des Helsinki-Abkommens, welches besagt, dass Jedes Land Bündnisfreiheit hat.
    4. Die NATO und die EU können Schlichtweg nichts dafür, dass sie als militärisches und wirtschaftliches Bündnis viel attraktiver sind. Russland hat die Sowjetunion schon mal finanziell an die Wand gefahren. Das Konstrukt konnte nur mit blanker Gewalt zusammengehalten werden.

    Und was hat Russland jetzt zu bieten? Keine wirtschaftliche und technologische Innovation.
    2020 Ressourcenverkäufe an Europa 30-40% des russischen Haushaltes ausgemacht. Das ist eigentlich schon armselig. Es ist kein Wunder, dass Länder sich da von Russland abwenden.

    Russland ist wirtschaftlich und auch militärisch ein unattraktiver Partner. Statt dass sich Russland dessen bewusst wird und versucht, Teil der europäischen Integrität zu werden, hat es alte Weltmachtsphantasien und versucht mit purer Gewalt seine Ideologie durchzusetzen.

    In der Politik ist es wie in der Mathematik: alles, was nicht ganz richtig ist, ist falsch
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