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Thema: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

  1. #116171
    Balkan Spezialist Benutzerbild von navy
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Virtuel Beitrag anzeigen
    Ob es nun die NZZ ist oder sonstwer, es ist sowas von bewiesen und deutlich, daß es seit 45 massive Spionage Rußlands
    im Westen gegeben hat und gibt, massive Eingriffe, Waffen für die RAF und vieles mehr...
    ............
    und NATO Länder haben noch nie spioniert, nie sabotage organisiert, oder gar North Stream II in die Luft gesprengt! Alles wird gut, in Deiner Welt
    Die Selbstverwaltungsstrukturen, die die NATO im Kosovo wachsen ließ, kritisierte eine als [URL="https://balkaninfo.files.wordpress.com/2018/05/iep00011.pdf"]„Verschlusssache“ eingestufte Studie des Instituts für Europäische Politik (IEP) 2007[/URL] als „fest in der Hand der Organisierten Kriminalität“, die „weitgehende Kontrolle über den Regierungsapparat“

  2. #116172
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Virtuel Beitrag anzeigen
    Vielleicht solltest Du Deinen Nicknamen in "Putinmann" umbenennen....
    Der einzige, der hier von Putin besessen ist, bist ja wohl Du. Also - Hallo Putinmann!
    Man muß das Wahre immer wiederholen, weil auch der Irrtum um uns her immer wieder gepredigt wird, und zwar nicht von einzelnen, sondern von der Masse. In Zeitungen und Enzyklopädien, auf Schulen und Universitäten, überall ist der Irrtum oben auf, und es ist ihm wohl und behaglich, im Gefühl der Majorität, die auf seiner Seite ist. - J.W. v. Goethe


  3. #116173
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von navy Beitrag anzeigen
    und NATO Länder haben noch nie spioniert, nie sabotage organisiert, oder gar North Stream II in die Luft gesprengt! Alles wird gut, in Deiner Welt
    Immerhin sind die USA da viel gerechter. Die spionieren nicht nur die Gegner aus, sondern auch die eigenen "Partner". BRD zum Beispiel.

  4. #116174
    Balkan Spezialist Benutzerbild von navy
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von MABF Beitrag anzeigen
    Immerhin sind die USA da viel gerechter. Die spionieren nicht nur die Gegner aus, sondern auch die eigenen "Partner". BRD zum Beispiel.
    nennt man Demokratie, wenn die Handys, von Steinmeier Angela Merkel usw.. automatisch abgehört werden
    Die Selbstverwaltungsstrukturen, die die NATO im Kosovo wachsen ließ, kritisierte eine als [URL="https://balkaninfo.files.wordpress.com/2018/05/iep00011.pdf"]„Verschlusssache“ eingestufte Studie des Instituts für Europäische Politik (IEP) 2007[/URL] als „fest in der Hand der Organisierten Kriminalität“, die „weitgehende Kontrolle über den Regierungsapparat“

  5. #116175
    Mitglied Benutzerbild von MABF
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von navy Beitrag anzeigen
    nennt man Demokratie, wenn die Handys, von Steinmeier Angela Merkel usw.. automatisch abgehört werden
    Siehste, die Amis sind eben die Guten. Die bösen Russen sind unfair und spionieren nur bei Feinden.

  6. #116176
    Balkan Spezialist Benutzerbild von navy
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von MABF Beitrag anzeigen
    Siehste, die Amis sind eben die Guten. Die bösen Russen sind unfair und spionieren nur bei Feinden.
    Russen halten ihre Verträge u.a. mit Gas ein, das ist auch ganz Böse
    Die Selbstverwaltungsstrukturen, die die NATO im Kosovo wachsen ließ, kritisierte eine als [URL="https://balkaninfo.files.wordpress.com/2018/05/iep00011.pdf"]„Verschlusssache“ eingestufte Studie des Instituts für Europäische Politik (IEP) 2007[/URL] als „fest in der Hand der Organisierten Kriminalität“, die „weitgehende Kontrolle über den Regierungsapparat“

  7. #116177
    Erfinder von USrael Benutzerbild von tosh
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Flaschengeist Beitrag anzeigen
    Da irrst Du, siehe Scholl Latour, der berichtete dass Banderas OUN Leute unter den Deutschen wüteten, ihnen in den Rücken fielen.
    Es ist wohl beides richtig, wird auch von wiki bestätigt, allerdings nicht in seiner Zusammenfassung über dem Inhaltsverzeichnis.:

    ...Ab Mitte 1941 säuberte die deutsche Besatzung lokale Polizeieinheiten und Verwaltungen von Anhängern der OUN, zahlreiche ihrer Mitglieder wurden verhaftet und in Konzentrationslager verbracht oder von der SS hingerichtet. Die OUN zögerte dennoch auf die Verfolgungswelle mit Gewalt zu antworten, da sie weiterhin in der Sowjetunion den Hauptfeind sah. Erst 1942 gründete sie nach Auffassung Kai Struves in Wolhynien die [Links nur für registrierte Nutzer] (Ukrajinska Powstanska Armija, UPA), die 1943 mit dem [Links nur für registrierte Nutzer] begann.[Links nur für registrierte Nutzer] Nach Ansicht von Per Anders Rudling war die UPA jedoch vorher bereits von [Links nur für registrierte Nutzer] und seinen Anhängern gegründet und in den Widerstand geführt worden. Banderas Anhänger – die zum Teil sehr tief in den Holocaust verstrickt gewesen seien – hätten sie lediglich mit Gewalt übernommen und dabei auch Anführer der UPA ermordet. Nach der Niederlage der Deutschen in Stalingrad begann die nun von der OUN-B geführte und radikalisierte UPA eine Terrorkampagne gegen alle Nicht-Ukrainer und tötete sowohl Juden wie Polen und Deutsche.[Links nur für registrierte Nutzer] Nach einem Bericht des NDR arbeitete die von der OUN kontrollierte UPA zum Teil eng mit der hauptsächlich aus ukrainischen Freiwilligen bestehenden [Links nur für registrierte Nutzer] zusammen. Bandera ließ sich zwar mit deutschen Waffen versorgen, kämpfte jedoch vor allem für die ukrainische Unabhängigkeit. Daher verbündete er sich zeitweilig mit sowjetischen Partisanen gegen die Deutschen, dann wieder mit der antikommunistischen polnischen „Heimatarmee“ gegen die [Links nur für registrierte Nutzer]. ... wiki

    Es gibt ähnliche andere Quellen, zB:

    ...Erst Kooperation, dann KZ
    Für die Gründung eines eigenen Staates war der OUN anfangs tatsächlich jedes Mittel Recht, selbst eine "amoralische" Kooperation, wie es ihr Chefideologe Dmytro Donzow formulierte. Und so kämpften die ukrainischen Bataillone "Nachtigall" und "Roland" 1941 für die Wehrmacht gegen die Sowjetunion. Alles schien ganz nach dem Kalkül der NS-Strategen zu laufen. Doch dann marschierte Bandera mit seinen Vertrauten in Lemberg ein und rief am 30. Juni 1941 auf dem Marktplatz eine unabhängige Ukraine aus - ohne Rücksprache mit seinen deutschen Partnern. Mit Jaroslaw Stezko wurde sofort ein "Regierungschef" ernannt. Es war der etwas naive Versuch, Tatsachen zu schaffen, denn die Wehrmacht hatte Lemberg noch nicht erreicht.
    Es war der folgenreichste Schritt in Banderas Leben, Ausgangspunkt für seine spätere Beurteilung. Fünf Tage lang währte das Experiment, fünf Tage lang konnte sich die OUN am Ziel wähnen und hoffen, dass die Deutschen den Ukrainern tatsächlich Autonomie gewähren würden - so wie es NS-Ideologe Alfred Rosenberg versprochen hatte. Dann kamen SS-Einheiten, nahmen Bandera und seine Mitstreiter fest und brachten sie ins KZ Sachsenhausen.
    Für die Anhänger Banderas ist das bis heute der Beweis, dass ihr Held weniger ein NS-Kollaborateur war als ein Opfer des Dritten Reichs, dem es allein um das Wohl einer freien Ukraine gegangen sei. Seine Gegner hingegen präsentieren gerne Fotos, die Bandera inmitten deutscher Offiziere zeigen. Zudem machen sie ihn, obwohl er bis 1944 in Haft blieb, mitverantwortlich für die Massaker, die die OUN und die daraus entstandene "Ukrainische Aufständische Armee" UPA verübte - an Juden und besonders an der polnischen Zivilbevölkerung. Ab 1943 gab es sogar eine ukrainische Division der Waffen-SS. Die Motivation für die Gräueltaten an den Zivilisten: der Traum von einem ethnisch reinen ukrainischen Staat. Nach Schätzungen polnischer Historiker wurden bis zu 80.000 Polen von den ukrainischen Milizen getötet. Am schlimmsten waren die Massaker in der Region Wolhyniens auf dem Gebiet der heutigen Westukraine, die damals zum Osten Polens gehörte.

    "Keine freie Ukraine"
    Irgendwann wurde daraus ein Kampf jeder gegen jeden, mit ständig wechselnden Allianzen. Die Ukrainer, die zunächst die Deutschen als Befreier von der brutalen sowjetischen Besatzung empfanden, merkten bald, dass die neuen Machthaber nicht weniger zimperlich waren, das Land rücksichtslos ausbeuteten und die Ukrainer als "Untermenschen" verachteten wie alle anderen Slawen auch. Hitler selbst erklärte, die Ukrainer seien "genauso faul, unorganisiert und nihilistisch-asiatisch wie die Großrussen". Hohe NS-Funktionäre betonten, dass es keine freie Ukraine geben werde.
    Für die ukrainischen Partisanen war der Feind deshalb bald überall. "Wir wollen nicht für Moskau, die Juden, die Deutschen und andere Fremde arbeiten, sondern für uns", hieß es in einem OUN-Flugblatt. "Wir schaffen einen selbständigen ukrainischen Staat oder gehen für ihn zugrunde." Die OUN, selbst aufgesplittet in mehrere Flügel, kämpfte mit ihren an die 30.000 Partisanen mal gegen die Rote Armee, mal gegen die Wehrmacht.
    Und Stepan Bandera? Als die Rote Armee die Wehrmacht zurückdrängte, entließen ihn die Deutschen 1944 aus der Haft. Bandera kämpfte, versorgt mit deutschen Waffen, gegen die Russen. Und dann mit deutschen Waffen gegen die Deutschen.
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    ...
    Ignoriert: Anhalter autochthon Chronos Drache Dude Hakim Lykurg Mittendrin Navy Olliver pixel purple Ramjet Rikimer Shehara
    Quadrokopter in der Bibel:
    https://www.politikforen.net/showthread.php?186118


  8. #116178
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Ukraine meldet Zerstörung von modernem Kampfjet auf russischem Stützpunkt
    Die Ukraine hat nach eigenen Angaben eine Maschine des modernsten russischen Kampfflugzeugs auf einem Stützpunkt fast 600 Kilometer hinter der Grenze zerstört. Der ukrainische Militärgeheimdienst HUR veröffentlichte Satellitenaufnahmen, die die Folgen des Angriffs zeigen sollen. Sollten sich die Angaben bestätigen, wäre es der erste bekannte erfolgreiche Angriff der Ukraine auf einen Su-57-Jet, einen zweimotorigen Tarnkappenbomber.
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Schöner Erfolg für die Ukraine, dem in nächster Zukunft hoffentlich noch weitere folgen werden.
    Bis der Russe rückstandsfrei aus der Ukraine vertrieben wurde.
    Vom Verfassungsschutz als gesichert rechtsextrem eingestuft

  9. #116179
    Mitglied Benutzerbild von Dr Mittendrin
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Stanley_Beamish Beitrag anzeigen
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    Schöner Erfolg für die Ukraine, dem in nächster Zukunft hoffentlich noch weitere folgen werden.
    Bis der Russe rückstandsfrei aus der Ukraine vertrieben wurde.
    Ich habe gelernt deutschen Angaben eher zu glauben als ukrainischen aber halt dir es so wie Du willst.


    Diese erfolgsmeldungen brauchen sie weil dann gibt es Waffen Waffen Waffen Waffen
    Ohne Skepsis verhungert die Demokratie.

  10. #116180
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von witcher Beitrag anzeigen
    Ach, ich mag euch selbsterklärte Liberale(Bobos), egal was man zu euch sagt, man fühlt sich danach nie schlecht...
    Du weißt anscheinend nicht, was Liberalismus ist....

    Mach Dir nichts draus, kaum einer weiß es....

    In der Politik ist es wie in der Mathematik: alles, was nicht ganz richtig ist, ist falsch
    (Edward Kennedy)
    Geben Sie Deutschland die Führungsrolle, die Deutschland verdient. ​(Wolodymyr Selenskyj)
    Igno: Dr.Mittendrin, Flaschengeist, Politikqualle, Hr.Mayer

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