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Thema: Schießerei und Feuer im Krokus-Rathaus bei Moskau: Dutzende von Toten und Verletzten.

  1. #2691
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    Standard AW: Schießerei und Feuer im Krokus-Rathaus bei Moskau: Dutzende von Toten und Verletzten.

    Im Endeffekt wird nach dem ganzen Propaganda-Geseiere die normative Kraft des Faktischen siegen.
    Russland hat die fünffache militärische Produktionskapazität der EU...

    Russland ist die stärkste Militärmacht in Reihen der Brics, die EU ist technisch, wie militärisch unterlegen und zeichnet sich durch eine dekadente Gesellschaft mit einer verweichlichten(Work-Life-Balance an der Front?), schlecht ausgebildeten Jugend ohne Frustrationstoleranz aus(Stichwort Influencer). Das, was Deutschland und Österreich einmal an Bildung und Ausbildung beisteuern konnten, geht mit den Boomern in Rente.
    Russland weiß mit China den stärksten und Indien einen aufstrebenden Wirtschaftsmotor im Hintergrund. Man braucht Europa schlicht nicht mehr.
    Dahin haben uns unsere ideologischen Fantastereien gebracht, wir sind ein sterbender Kontinent, unsere Kultur stirbt, all das, was uns als abendländische Macht einmal ausgezeichnet hat, geht danieder.

    Bye, bye Deutschland, bye bye Österreich

  2. #2692
    Mitglied Benutzerbild von Chinon
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    Standard AW: Schießerei und Feuer im Krokus-Rathaus bei Moskau: Dutzende von Toten und Verletzten.

    Zitat Zitat von ladydewinter Beitrag anzeigen
    Die Drohungen von Amir Weitmann haben sich gerade mit diesen Anschlägen in der russischen Hauptstadt bewahrheitet. Und nun dieser Angriff auf das Moskauer Rathaus nachdem Amir Weitmann gesagt hatte, Russland werde den Preis für den Angriff vom 7. Oktober zahlen. Das fängt an, eine Menge zu sein, nicht wahr?oh Lalal.
    Ich bin gespannt, ob das in Moskau zu einer Revision der Urteile über USrael und (Nazi-)Deutschland führen wird? Die letzten Stellungnahmen Lawrovs und Sacharowas deuten das an, aber möglicherweise bin ich zu optimistisch.
    "Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes", (Francis Delaisi, Gewerkschafter, Sozialist und Mitarbeiter Aristide Briands beim Völkerbund).

  3. #2693
    Faut faire avec Benutzerbild von Xarrion
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    Standard AW: Schießerei und Feuer im Krokus-Rathaus bei Moskau: Dutzende von Toten und Verletzten.

    Zitat Zitat von witcher Beitrag anzeigen
    Im Endeffekt wird nach dem ganzen Propaganda-Geseiere die normative Kraft des Faktischen siegen. Russland hat die fünffache militärische Produktionskapazität der EU...
    Russland ist die stärkste Militärmacht in Reihen der Brics, die EU ist technisch, wie militärisch unterlegen und zeichnet sich durch eine dekadente Gesellschaft mit einer verweichlichten(Work-Life-Balance an der Front?), schlecht ausgebildeten Jugend ohne Frustrationstoleranz aus(Stichwort Influencer). Das, was Deutschland und Österreich einmal an Bildung und Ausbildung beisteuern konnten, geht mit den Boomern in Rente.
    Russland weiß mit China den stärksten und Indien einen aufstrebenden Wirtschaftsmotor im Hintergrund. Man braucht Europa schlicht nicht mehr.
    Dahin haben uns unsere ideologischen Fantastereien gebracht, wir sind ein sterbender Kontinent, unsere Kultur stirbt, all das, was uns als abendländische Macht einmal ausgezeichnet hat, geht danieder.

    Bye, bye Deutschland, bye bye Österreich
    Hervorragender Beitrag.
    Gott mit uns

    Nicht wer zuerst die Waffen ergreift, ist Anstifter des Unheils, sondern wer dazu nötigt. Niccolò Machiavelli

  4. #2694
    Mitglied Benutzerbild von Valdyn
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    Standard AW: Schießerei und Feuer im Krokus-Rathaus bei Moskau: Dutzende von Toten und Verletzten.

    Zitat Zitat von witcher Beitrag anzeigen
    Im Endeffekt wird nach dem ganzen Propaganda-Geseiere die normative Kraft des Faktischen siegen.
    Russland hat die fünffache militärische Produktionskapazität der EU...

    Russland ist die stärkste Militärmacht in Reihen der Brics, die EU ist technisch, wie militärisch unterlegen und zeichnet sich durch eine dekadente Gesellschaft mit einer verweichlichten(Work-Life-Balance an der Front?), schlecht ausgebildeten Jugend ohne Frustrationstoleranz aus(Stichwort Influencer). Das, was Deutschland und Österreich einmal an Bildung und Ausbildung beisteuern konnten, geht mit den Boomern in Rente.
    Russland weiß mit China den stärksten und Indien einen aufstrebenden Wirtschaftsmotor im Hintergrund. Man braucht Europa schlicht nicht mehr.
    Dahin haben uns unsere ideologischen Fantastereien gebracht, wir sind ein sterbender Kontinent, unsere Kultur stirbt, all das, was uns als abendländische Macht einmal ausgezeichnet hat, geht danieder.

    Bye, bye Deutschland, bye bye Österreich
    War nicht lange Zeit immer die höhere Bevölkerung Russlands gegenüber der Ukraine DAS Argument dafür, dass Russland ja den Krieg nicht verlieren kann?

    Die EU und die USA haben zusammen grob und vereinfacht 8 mal soviele Menschen wie Russland.

    Alleine die USA geben grob und vereinfacht 10 mal soviel für Rüstung aus wie Russland.

    Bye, bye Russland, bye bye Russische Föderation.

    Nicht, dass ich das unbedingt wollen würde, nur, um hier mal die Relationen für die Russenbots etwas geradezurücken.

  5. #2695
    Mitglied Benutzerbild von Sheharazade
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    Standard AW: Schießerei und Feuer im Krokus-Rathaus bei Moskau: Dutzende von Toten und Verletzten.

    Zitat Zitat von Valdyn Beitrag anzeigen
    War nicht lange Zeit immer die höhere Bevölkerung Russlands gegenüber der Ukraine DAS Argument dafür, dass Russland ja den Krieg nicht verlieren kann?

    Die EU und die USA haben zusammen grob und vereinfacht 8 mal soviele Menschen wie Russland.

    Alleine die USA geben grob und vereinfacht 10 mal soviel für Rüstung aus wie Russland.

    Bye, bye Russland, bye bye Russische Föderation.

    Nicht, dass ich das unbedingt wollen würde, nur, um hier mal die Relationen für die Russenbots etwas geradezurücken.
    Dann hätten die USA niemals gegen Vietnam verlieren dürfen!

    Deine bahnbrechende Logik gehört mit einem Nobelpreis belohnt.

    Aber du hast ja den Beitrag von witcher überhaupt nicht verstanden.

  6. #2696
    Mitglied Benutzerbild von Dr Mittendrin
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    Standard AW: Schießerei und Feuer im Krokus-Rathaus bei Moskau: Dutzende von Toten und Verletzten.

    Zitat Zitat von Lykurg Beitrag anzeigen
    Du schämst dich, deine Nationalität zu nennen, du Mega-Sowjet-Quellenzugangs-Experte. Eher ein herumreisender Kasache, der für Geld schreibt
    Ich bin biodeutsch und nicht russophobie wie du und ich will noch einwerfen wenn man eine Militärmacht provoziert und nötigt dann endet das halt im Krieg.
    Ohne Skepsis verhungert die Demokratie.

  7. #2697
    Mitglied Benutzerbild von Valdyn
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    Standard AW: Schießerei und Feuer im Krokus-Rathaus bei Moskau: Dutzende von Toten und Verletzten.

    Zitat Zitat von Sheharazade Beitrag anzeigen
    Dann hätten die USA niemals gegen Vietnam verlieren dürfen!

    Deine bahnbrechende Logik gehört mit einem Nobelpreis belohnt.

    Aber du hast ja den Beitrag von witcher überhaupt nicht verstanden.
    Das ist ja nicht meine Logik, das ist die Logik von euch minderbemittelten und unterbelichteten Russenbots die hier seit zwei Jahren erzählen, die Ukraine könne nicht gewinnen, weil Russland mehr Menschen hat.

    Offenbar hast du meinen Beitrag nicht verstanden, obwohl ich es exakt und explizit so schon geschrieben habe.

  8. #2698
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    Standard AW: Schießerei und Feuer im Krokus-Rathaus bei Moskau: Dutzende von Toten und Verletzten.

    Zitat Zitat von Valdyn Beitrag anzeigen
    War nicht lange Zeit immer die höhere Bevölkerung Russlands gegenüber der Ukraine DAS Argument dafür, dass Russland ja den Krieg nicht verlieren kann?

    Die EU und die USA haben zusammen grob und vereinfacht 8 mal soviele Menschen wie Russland.

    Alleine die USA geben grob und vereinfacht 10 mal soviel für Rüstung aus wie Russland.

    Bye, bye Russland, bye bye Russische Föderation.

    Nicht, dass ich das unbedingt wollen würde, nur, um hier mal die Relationen für die Russenbots etwas geradezurücken.
    Wenn du ernsthaft meinst, die USA seien der Freund Europas?
    Den Amis wird zudem mit dem ungedeckten Dollar bald das Spielgeld genommen, eine eigene goldgedeckte Brics Währung befindet sich bereits im Aufbau, die dazu nötigen Goldreserven hat man bereits...
    Was dann in Ami-Land mit einer vollkommen endsolidarisierten Gesellschaft passiert...

  9. #2699
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    Standard AW: Schießerei und Feuer im Krokus-Rathaus bei Moskau: Dutzende von Toten und Verletzten.

    Zitat Zitat von Chinon Beitrag anzeigen
    Ich bin gespannt, ob das in Moskau zu einer Revision der Urteile über USrael und (Nazi-)Deutschland führen wird? Die letzten Stellungnahmen Lawrovs und Sacharowas deuten das an, aber möglicherweise bin ich zu optimistisch.
    Es bleibt die Vorgehensweise der USA, Briten und Franzosen nach dem 2. Weltkrieg. Daraus ist ueber die Jahrzehnte konkludentes Verhalten erkennbar. Das muss detailliert, schonungslos in allen Einzelheiten aufbereitet und zum optimalen Zeitpunkt veroeffentlicht werden. Laegen den Russen trifftige Beweise vor, die eine Revision rechtfertigten, haette Josef Stalin die Beweise bereits als Druckmittel zwecks Durchsetzung der von ihm gemachten Vorschlaege (Stalin Noten) zur Anwendung gebracht.

    Geteiltes Deutschland: Gründerjahre > Deutsche Frage
    Stalin-Noten


    Der stellvertretende sowjetische Außenminister Andrei Gromyko übermittelt am 10. März 1952 eine Note Stalins an die USA, Großbritannien und Frankreich.

    Darin schlägt er ein vereintes, souveränes, demokratisches Deutschland vor, das über eine begrenzte Armee verfügen darf. Dafür soll das Land Neutralität wahren und alle Besatzungstruppen sollen abgezogen werden. Mit einer gesamtdeutschen Regierung soll dann ein Friedensvertrag ausgehandelt werden.

    Die Westmächte lehnen ab. Sie sehen in dem Vorschlag einen Versuch, die Westintegration und die Wiederbewaffnung der Bundesrepublik zu verhindern.

    Reaktion der Westmächte

    Die Westmächte weisen den Vorschlag am 25. März 1952 zurück und fordern freie Wahlen als Voraussetzung für eine gesamtdeutsche Regierung. Zudem lehnen sie eine Neutralität Deutschlands ab. Bis September des Jahres kommt es zu weiteren Notenwechseln, in denen sich die Positionen verhärten, bevor der Austausch ergebnislos abbricht.

    Debatte in der Bundesrepublik

    Wurde mit der Ablehnung von Stalins Vorschlag eine Chance für die deutsche Wiedervereinigung vertan? Vor allem die SPD unter Kurt Schumacher fordert, dass nichts unversucht bleiben darf, um Stalins Angebot zu prüfen. Wie die Westmächte wertet die Regierung unter Bundeskanzler Konrad Adenauer die Stalin-Noten als "Bluff" und "Störmanöver", das die Einbindung der Bundesrepublik in den Westen verhindern soll, und setzt ihren Kurs fort.

    In der westdeutschen Öffentlichkeit wird noch jahrelang darüber gestritten, ob vorschnell ein ernsthaftes Angebot für die deutsche Einheit ausgeschlagen wurde.

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    Note der Sowjetregierung an die Regierungen der USA, Großbritanniens und Frankreichs über den Friedensvertrag mit Deutschland, 10. März 1952

    Die Sowjetregierung hält es für notwendig, die Regierung der Vereinigten Staaten von Amerika darauf aufmerksam zu machen, daß, obwohl seit Beendigung des Krieges in Europa bereits etwa sieben Jahre vergangen sind, immer noch kein Friedensvertrag mit Deutschland abgeschlossen wurde. Um diesen unnormalen Zustand zu beseitigen, wendet sich die Sowjetregierung, die das Schreiben der Regierung der Deutschen Demokratischen Republik mit der an die vier Mächte gerichteten Bitte um Beschleunigung des Abschlusses eines Friedensvertrages mit Deutschland unterstützt, ihrerseits an die Regierung der Vereinigten Staaten von Amerika und an die Regierungen Großbritanniens und Frankreichs mit dem Vorschlag, unverzüglich die Frage eines Friedensvertrages mit Deutschland zu erwägen, damit in nächster Zeit ein vereinbarter Friedensvertragsentwurf vorbereitet und einer entsprechenden internationalen Konferenz unter Beteiligung aller interessierten Staaten zur Prüfung vorgelegt wird.

    Es versteht sich, daß ein solcher Friedensvertrag unter unmittelbarer Beteiligung Deutschlands, vertreten durch eine gesamtdeutsche Regierung, ausgearbeitet werden muß. Hieraus folgt, daß die UdSSR, die USA, Großbritannien und Frankreich, die in Deutschland Kontrollfunktionen ausüben, auch die Frage der Bedingungen prüfen müssen, die die schleunigste Bildung einer gesamtdeutschen, den Willen des deutschen Volkes ausdrückenden Regierung fördern. Um die Vorbereitung des Entwurfs eines Friedensvertrages zu erleichtern, legt die Sowjetregierung ihrerseits den Regierungen der USA, Großbritanniens und Frankreichs den beigefügten Entwurf für die Grundlagen eines Friedensvertrages mit Deutschland zur Prüfung vor.

    Die Sowjetregierung schlägt vor, diesen Entwurf zu erörtern, und erklärt sich gleichzeitig bereit, auch andere eventuelle Vorschläge zu dieser Frage zu prüfen. Die Regierung der UdSSR rechnet damit, in kürzester Frist eine Antwort der Regierung der USA auf den obenerwähnten Vorschlag zu erhalten.

    Gleichlautende Noten hat die Sowjetregierung auch an die Regierungen Großbritanniens und Frankreichs gerichtet.

    Entwurf der Sowjetregierung über die Grundlagen eines Friedensvertrages mit Deutschland

    Seit Beendigung des Krieges mit Deutschland sind fast sieben Jahre vergangen, jedoch hat Deutschland immer noch keinen Friedensvertrag, es ist gespalten und befindet sich gegenüber anderen Staaten in einer nicht gleichberechtigten Situation.

    Diesem unnormalen Zustand muß ein Ende gesetzt werden. Das entspricht dem Willen aller friedliebenden Völker. Ohne den schnellsten Abschluß eines Friedensvertrages mit Deutschland kann eine gerechte Behandlung der rechtmäßigen nationalen Interessen des deutschen Volkes nicht gewährleistet werden.

    Der Abschluß eines Friedensvertrages mit Deutschland ist von großer Bedeutung für die Festigung des Friedens in Europa. Ein Friedensvertrag mit Deutschland wird die endgültige Lösung der Fragen ermöglichen, die infolge des zweiten Weltkrieges entstanden sind.

    An einer Lösung dieser Fragen sind die europäischen Staaten, die unter der Hitleraggression gelitten haben, besonders die Nachbarn Deutschlands, zutiefst interessiert. Der Abschluß eines Friedensvertrages mit Deutschland wird zu einer Besserung der internationalen Gesamtlage und damit zur Herstellung eines dauerhaften Friedens beitragen.

    Die Notwendigkeit, den Abschluß eines Friedensvertrages mit Deutschland zu beschleunigen, wird dadurch diktiert, daß die Gefahr einer Wiederherstellung des deutschen Militarismus, der zwei Weltkriege entfesselt hat, nicht beseitigt ist, weil die entsprechenden Beschlüsse der Potsdamer Konferenz immer noch nicht durchgeführt sind.

    Ein Friedensvertrag mit Deutschland soll gewährleisten, daß ein Wiederaufleben des deutschen Militarismus und einer deutschen Aggression unmöglich wird. Der Abschluß eines Friedensvertrages mit Deutschland wird für das deutsche Volk die Bedingungen eines dauerhaften Friedens herbeiführen, die Entwicklung Deutschlands als eines einheitlichen, unabhängigen, demokratischen und friedliebenden Staates in Übereinstimmung mit den Potsdamer Beschlüssen fördern und dem deutschen Volk die Möglichkeit einer friedlichen Zusammenarbeit mit anderen Völkern sichern.

    Davon ausgehend, haben die Regierungen der Sowjetunion, der Vereinigten Staaten von Amerika, Großbritanniens und Frankreichs beschlossen, unverzüglich mit der Ausarbeitung eines Friedensvertrages mit Deutschland zu beginnen. Die Regierungen der UdSSR, der USA, Großbritanniens und Frankreichs sind der Meinung, daß die Vorbereitung eines Friedensvertrages unter Beteiligung Deutschlands, vertreten durch eine gesamtdeutsche Regierung, erfolgen muß, und daß der Friedensvertrag mit Deutschland auf folgenden Grundlagen aufgebaut sein muß:

    Grundlagen des Friedensvertrages mit Deutschland

    Die Teilnehmer Großbritannien, die Sowjetunion, die USA, Frankreich, Polen, die Tschechoslowakei, Belgien, Holland und die anderen Staaten, die sich mit ihren Streitkräften am Krieg gegen Deutschland beteiligt haben.

    Politische Leitsätze

    1. Deutschland wird als einheitlicher Staat wiederhergestellt. Damit wird der Spaltung Deutschlands ein Ende gemacht, und das geeinte Deutschland gewinnt die Möglichkeit, sich als unabhängiger, demokratischer, friedliebender Staat zu entwickeln.

    2. Sämtliche Streitkräfte der Besatzungsmächte müssen spätestens ein Jahr nach Inkrafttreten des Friedensvertrages aus Deutschland abgezogen werden. Gleichzeitig werden sämtliche ausländische Militärstützpunkte auf dem Territorium Deutschlands liquidiert.

    3. Dem deutschen Volk müssen die demokratischen Rechte gewährleistet sein, damit alle unter deutscher Rechtsprechung stehenden Personen ohne Unterschied der Rasse, des Geschlechts, der Sprache oder der Religion die Menschenrechte und die Grundfreiheiten genießen, einschließlich der Redefreiheit, der Pressefreiheit, des Rechts der freien Religionsausübung, der Freiheit der politischen Überzeugung und der Versammlungsfreiheit.

    4. In Deutschland muß den demokratischen Parteien und Organisationen freie Betätigung gewährleistet sein; sie müssen das Recht haben, über ihre inneren Angelegenheiten frei zu entscheiden, Tagungen und Versammlungen abzuhalten, Presse- und Publikationsfreiheit zu genießen.

    5. Auf dem Territorium Deutschlands dürfen Organisationen, die der Demokratie und der Sache der Erhaltung des Friedens feindlich sind, nicht bestehen.

    6. Allen ehemaligen Angehörigen der deutschen Armee, einschließlich der Offiziere und Generäle, allen ehemaligen Nazis, mit Ausnahme derer, die nach Gerichtsurteil eine Strafe für von ihnen begangene Verbrechen verbüßen, müssen die gleichen bürgerlichen und politischen Rechte wie allen anderen deutschen Bürgern gewährt werden zur Teilnahme am Aufbau eines friedliebenden, demokratischen Deutschland.

    7. Deutschland verpflichtet sich, keinerlei Koalitionen oder Militärbündnisse einzugehen, die sich gegen irgendeinen Staat richten, der mit seinen Streitkräften am Krieg gegen Deutschland teilgenommen hat.

    Das Territorium

    Das Territorium Deutschlands ist durch die Grenzen bestimmt, die durch die Beschlüsse der Potsdamer Konferenz der Großmächte festgelegt wurden. Wirtschaftliche Leitsätze Deutschland werden für die Entwicklung seiner Friedenswirtschaft, die der Hebung des Wohlstandes des deutschen Volkes dienen soll, keinerlei Beschränkungen auferlegt. Deutschland werden auch keinerlei Beschränkungen in bezug auf den Handel mit anderen Ländern, die Seeschiffahrt und den Zutritt zu den Weltmärkten auferlegt.

    Militärische Leitsätze

    1. Es wird Deutschland gestattet sein, eigene nationale Streitkräfte (Land-, Luft- und Seestreitkräfte) zu besitzen, die für die Verteidigung des Landes notwendig sind.

    2. Deutschland wird die Erzeugung von Kriegsmaterial und -ausrüstung gestattet werden, deren Menge oder Typen nicht über die Grenzen dessen hinausgehen dürfen, was für die Streitkräfte erforderlich ist, die für Deutschland durch den Friedensvertrag festgesetzt sind.

    Deutschland und die Organisation der Vereinten Nationen

    Die Staaten, die den Friedensvertrag mit Deutschland abgeschlossen haben, werden das Ersuchen Deutschlands um Aufnahme in die Organisation der Vereinten Nationen unterstützen.

    Rev. Übersetzung hier nach: Europa-Archiv, 1952, 7. Folge, S. 4832-4833.


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    Geändert von ABAS (27.03.2024 um 11:10 Uhr)
    " Streicht die Kuechenabfaelle fuer die Aussaetzigen! Keine Gnade mehr bei Hinrichtungen!
    Und sagt Weihnachten ab! " (Sheriff von Nottingham)

    auf der Ignorier-Liste: autochthon, Blackbyrd, Empirist, feige, Justiziar, Lykurg, MANFREDM, observator, Optimist, phantomias, schlaufix, Soraya, Virtuel

  10. #2700
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    Standard AW: Schießerei und Feuer im Krokus-Rathaus bei Moskau: Dutzende von Toten und Verletzten.

    Zitat Zitat von Sheharazade Beitrag anzeigen
    Wieso sollte ich einem Irren, der von zeitreisenden Juden faselt, meine Nationalität sagen?

    Wann erfolgt der Endsieg du Lurch? Was sagt dein Führer?
    Das mit den Zeitreise-Juden ist tosh und der ist ein Kreml-Freund wie du.

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