Bitcoin

[Schlummifix]

In meinen Augen ist das völliger Irrsinn, aber nur das Ergebnis zählt.
Die Märkte sind eben öfter mal irre.
Mein Rat lautet weiterhin, verkaufen. Letzte Chance, die Kohle mitzunehmen.
In meinen Augen liegt das Kursziel für den Dax z.B. bei 8000.

[Valdyn]

Bei steigenden Kurse ist es nicht empfehlenswert zu kaufen (Was nicht bedeutet, das es per se falsch ist). Man sollte immer in einem Zyklus kaufen wenn der Kurs unterhalb des höchsten Kurses sich befindet.

Wenn der Kurs dann noch weiter absinkt, dann noch mehr kaufen (Also nicht gleich beim ersten Kauf alles Geld ausgeben, was man geplant hat (Niemals Geld ausgeben, was man in einem Notfall dringend braucht, sondern nur Geld was wirklich übrig ist) )

Das ist jetzt keine Empfehlung, sondern nur der Weg, den ich einschlagen würde. Du selbst musst deinen eigenen Weg finden.

Das wichtigste dabei: Nicht automatisch das befolgen, was andere sagen, sondern den eigenen Verstand benutzen!

Ja, das ist klar. Die Frage war eher an die Experten die den Kurs vielleicht schon länger beobachten ob vor dem Halving eine wahrscheinliche Korrektur ansteht oder ob es wahrscheinlicher ist, dass der sofort weiter stark ansteigt.

[jack000]

Ja, das ist klar. Die Frage war eher an die Experten die den Kurs vielleicht schon länger beobachten ob vor dem Halving eine wahrscheinliche Korrektur ansteht oder ob es wahrscheinlicher ist, dass der sofort weiter stark ansteigt.

Bisher verlief es so: (Die senkrechten Striche sind Halvings). Die weißen ovalen Kreise sind nach meiner Meinung die sinnvollen Kaufzeiten (Nur meine Meinung, sonst nichts)


So reserviere dir doch einfach mal einen Betrag, denn du für nichts anderes brauchst und dann kaufe einfach mal zu 10-20% deines reservierten Betrages ein und beobachte die Sache. So hast du dann auch noch für weitere Einkäufe Reserven übrig.

Hinweis: Zu mickrig sollte es auch nicht sein, da je nach dem Gebühren anfallen die bei egal der Höhe des Betrages zu dem du einkaufst immer gleich ist. Also da empfehle ich aufzupassen.

[Jony]

Ja, das ist klar. Die Frage war eher an die Experten die den Kurs vielleicht schon länger beobachten ob vor dem Halving eine wahrscheinliche Korrektur ansteht oder ob es wahrscheinlicher ist, dass der sofort weiter stark ansteigt.

Der wird noch stark steigen. Da verwette ich meine beiden Zehen drauf! Kann sicher noch der ein oder andere Mini-Absturz kommen, so dass so manch einer das große Flattern kriegt aber ich bin mal so tollkühn zu behaupten, dass es sich selbst bei 60.000 und 70.000 und mehr immer noch lohnt. Zwar logischerweise immer weniger, wenn der Kurs steigt, aber immerhin. Dass er in den nächsten Jahren bzw. Jahrzehnten siebenstellig wird, ist zwar nicht unrealistisch aber für meinen Geschmack zu schön, um wahr zu sein. Deshalb spekuliere ich erst gar nicht auf dieses Szenario.... vielleicht auch um die Freude noch größer werden zu lassen, wenn es mal tatsächlich dazu kommt,
Ich würde das aber alles auf ne Wallet packen und das Passwort schützen wie mein Leben. Gerade wenn einige Bitcoins drauf sind.

[Valdyn]

Als er bei 47 000 Euro stand wollt ich schon. Da hatte ich schon gedacht, der korrigiert nochmal vorher. Tja, und jetzt steht er bei 54 000 sehe ich grade.

[Heinrich_Kraemer]

Meinst du mich damit? Ich habe hier drei Rechner neu aufgesetzt, deswegen komme ich erst jetzt dazu...

Das hätte ich ja fast übersehen. Der Unterschied zwischen Buchwert des Vermögens einerseits und Fremdkapital andererseits wäre das Eigenkapital. Wenn bei einer Unternehmensbewertung oder -kauf jemand mehr dafür bezahlt, nennt man das Neudeutsch Goodwill bzw. auf Deutsch Firmenwert. Bei börsennotierten Unternehmen gibt es so einen Begriff nicht. Da gibt es dann diverse Kennzahlen wie z.B. KGV, wo der Aktienkurs ins Verhältnis zum letzten offiziellen Gewinn gesetzt wird.

Aber wenn jemand den Wert einer Volkswirtschaft berechnen will: Vergiss es: Da würden sogar Quantencomputer dran scheitern. Zu viele Parameter und zu viele Abhängigkeiten. Sieht man ja schon beim normalen Börsenhandel: Es gibt keine festen Werte. Es gilt noch nicht mal, dass bei Kursverfall das Geld jemand anders hat, wie so oft von Laien behauptet wird. Denn Börsenwerte können im Extrem auch ganz ohne Handel steigen oder fallen. Und bei einem Bankencrash können sich sogar Geldvermögen in nichts auflösen, weil die Bank gar nicht jedem Kontoinhaber sein Guthaben auszahlen kann. Es ist komplex. Verstehen viele nicht, wenn sie nie Buchführung praktiziert haben, und das alles für Beschiss halten.

Ja. Bitte nicht falsch verstehen wenn ich immer mal von "unser Buchhalter hier" schreibe. Meine ich positiv, lese Deine Beiträge gerne, weil ich die interessant finde. Nicht der mainstream. Ich mag sowas.

Bitte um Nachsicht, wenn ich mich immer mal blöd anstelle als Laie. Ich versuche aber immer ein bisschen dazu zu lernen.

Bei Aktien bevorzuge ich produzierende Branchen. Technologie- und Wachstumsbranchen sind mir suspekt, weil ich das nicht genauer bestimmen kann. Also immaterielle Vermögenswerte, Abschätzung der Investionen usw. Deshalb vermute ich, daß der Buchwert für mich besser geeignet ist, anstatt des Eigenkapitals, als Nagel in der Wand?

Der Goodwill ist für mich dann von Bedeutung, wenn jemand meine Aktien übernehmen will. Da will ich schon einen Aufschlag auf den Buchwert sehen, sonst geht da nix. Bin bei K+S da aber auf die Schnauze gefallen, aber ich bleib da stur.

Klar KGV gehört selbstverständlich dazu, ebenso wie der cashflow, um die zukünftige Entwicklung abschätzen zu können. Beim KGV aber auch als Indikator, wie der Markt die zukünftigen Gewinne einschätzt. Also wie heiß der Kurs gelaufen ist.
Eine interessante Betrachtung finde ich auch das Verhältnis von Umlaufvermögen zu kurzfristigem FK, wegen mgl. Liquiditätsprobleme.


Beruhigt mich, daß Du die Bestimmung des Werts einer Volkswirtschaft und damit der jeweiligen Währung auch für aussichtlos hältst! Ich lasse von sowas die Finger.


Zu dem Fettgedruckten: Ja, absolut. 08/ 09 spottete das Staatsfernsehen über die großen AGs, daß die großen Investoren wie Buffett Mrden. verloren hätten, weil der Marktwert gesunken wäre. Der aktuelle Preis, oder Marktwert, war gefallen, die Unternehmen aber immer noch im Eigentum dieser Investoren. Zwei drei Jahre später beklagte das Staatsfernsehen dann, daß diese Investoren um Mrden reicher geworden wären, die aber immer noch ihre Unternehmen hielten.

Deshalb halte ich es persönlich für wichtig, in Unternehmen zu investieren (zu einem fairen Preis natürlich), die eben genau solche Krisen überstehen können.

[Heinrich_Kraemer]

Mal ein bisschen was vom Orakel aus Omaha in Runde. Buffett selbst bezeichnete Bitcoin ja als Rattengift, macht aber damit anscheinend Profit.

Also: Warum im Kasino zocken, wenn man das Kasino kaufen kann...?!

Kryptowährungen
Wie Warren Buffett stillschweigend von Bitcoin und Kryptowährungen profitiert

Trotz Warnungen, der Bitcoin sei nur ein Spekulationsobjekt, hat Warren Buffett mit Berkshire Hathaway sehr erfolgreich eine Beteiligung an der brasilianischen Digitalbank Nubank aufgebaut.
31.10.2023 14:00

Warren Buffetts Berkshire Hathaway investierte im Juni 2021 vor dem Börsengang (IPO) 500 Millionen US-Dollar in die brasilianische Nubank. Aktuell dürfte Buffetts Nubank-Beteiligung etwa 840 Millionen US-Dollar wert sein.

Die Bank, die Benutzern den Handel mit Bitcoin und anderen Kryptowährungen ermöglicht und Anfang 2023 ihre eigene Kryptowährung namens Nucoin auf den Markt brachte, verzeichnete in diesem Jahr aufgrund steigender Umsätze und Kundenzahlen bisher einen Anstieg des Aktienkurses um über 100 Prozent.

Anfang des Jahres tat Buffett Bitcoin in einem Interview mit CNBC als "Glücksspiel-Token“ ab und erklärte, Bitcoin "hat keinen inneren Wert. Aber das hält die Leute nicht davon ab, Roulette spielen zu wollen.“
(...)
Buffett hat Bitcoin und diejenigen, die mit Kryptowährungen handeln, regelmässig scharf kritisiert und während der Jahreshauptversammlung von Berkshire Hathaway im Jahr 2022 behauptet, dass Bitcoin und Kryptowährungen keine produktiven Vermögenswerte seien, und Bitcoin als "Rattengift im Quadrat“ bezeichnet.

"Wenn Sie mir sagen würden, dass Sie alle Bitcoins der Welt besitzen und sie mir für 25 Dollar anbieten würden, würde ich sie nicht annehmen“, sagte Buffett. "Ob es im nächsten Jahr steigt oder sinkt, oder in fünf oder zehn Jahren, weiss ich nicht. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass es nichts bringt.“
(...)
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[jack000]

Als er bei 47 000 Euro stand wollt ich schon. Da hatte ich schon gedacht, der korrigiert nochmal vorher. Tja, und jetzt steht er bei 54 000 sehe ich grade.

Zum Thema Halving: Der Typ hatte bisher eigentlich immer Recht

[Valdyn]

Zum Thema Halving: Der Typ hatte bisher eigentlich immer Recht

Danke. Guck ich mir mal an.

[antiseptisch]

Deshalb halte ich es persönlich für wichtig, in Unternehmen zu investieren (zu einem fairen Preis natürlich), die eben genau solche Krisen überstehen können.

Genau. Es heißt immer "Der Markt hat Recht!", aber das schließt natürlich nicht aus, dass der Markt irrational sein kann. Jede Diktatur und jede Machtausübung hat dann genauso recht. Bei Mobilcom und Solarworld hatte ja auch der Markt recht. Das schließt aber nicht aus, dass börsennotierte Unternehmen auch mal pleite gehen. An der Börse richtig abzusahnen, gelingt aber nur den Wenigsten.