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Thema: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

  1. #69181
    Sprecher der Verderbten Benutzerbild von Fortuna
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Old_Grump Beitrag anzeigen
    Es war ein Gefangenenaustausch vereinbart worden. Der Flug der Russen für zwei Maschinen war bei der Ukraine angemeldet und bestätigt worden. Die zweite Maschine drehte nach dem Beschuss der ersten ab und flog zurück. Die ukrainischen Medien brachten Jubelmeldungen über den Abschuss einer russischen Maschine heraus, die aber wieder gelöscht wurden, nachdem man von den getöteten Kriegsgefangenen gehört hatte.

    Selbstverständlich kann es auch einfach banales Versagen der militärischen Kommunikationsstrukturen in der Ukraine sein. Die Batteriebedienung sah ein Ziel und ballerte los, eventuell, nachdem irgendeine höhere Charge, die gerade mit Unterschlagungen, Villenkäufe im Ausland oder ihren Nutten voll beschäftigt und damit ausgelastet war, ihr OK gab.

    War wohl auch ein Warnung an die ukrischen Helden an die Front. Kämpft bis zur letzten Patrone und ergebt euch nicht, sonst seid ihr dran.
    Mein Europa ist nicht eure EUdSSR
    Null Loyalität für Buntland
    - Mein Land heißt Deutschland -
    Mein Feind heißt brd - je suis Naht-Zieh
    Die Einzigen, die anständig zu mir waren als es mir schlecht ging waren die Rechten

  2. #69182
    Hüter der Idee Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Old_Grump Beitrag anzeigen
    Es war ein Gefangenenaustausch vereinbart worden. Der Flug der Russen für zwei Maschinen war bei der Ukraine angemeldet und bestätigt worden. Die zweite Maschine drehte nach dem Beschuss der ersten ab und flog zurück. Die ukrainischen Medien brachten Jubelmeldungen über den Abschuss einer russischen Maschine heraus, die aber wieder gelöscht wurden, nachdem man von den getöteten Kriegsgefangenen gehört hatte.

    Selbstverständlich kann es auch einfach banales Versagen der militärischen Kommunikationsstrukturen in der Ukraine sein. Die Batteriebedienung sah ein Ziel und ballerte los, eventuell, nachdem irgendeine höhere Charge, die gerade mit Unterschlagungen, Villenkäufe im Ausland oder ihren Nutten voll beschäftigt und damit ausgelastet war, ihr OK gab.
    Auch eine Version. Und warum ist kein internationales Expertenteam vor Ort? Gibt's dafür auch eine Erklärung?
    Bundeswirtschaftsministerin Reiche verwies auf den russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine. "Alte Gewissheiten sind verschwunden", sagte sie. Aufrüstung sei nicht nur sicherheitspolitisch geboten, sondern auch eine wirtschaftliche und technologische Chance für Deutschland.“

  3. #69183
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Ich neige zu folgender, spekulativen Interpretation:

    1. Diese Transportmaschine wurde von der Ukraine abgeschossen, da legitimes Ziel.

    2. Der Transfer von ukrainischen Gefangenen mit dieser Maschine wurde der Ukraine nicht mitgeteilt; wäre es anders, so wäre es ein Leichtes, darüber den Nachweis zu erbringen.

    3. An Bord dieser Maschine befanden sich neben den Gefangenen auch russisches Kriegsmaterial bzw. auch Raketen und/oder andere Munition/Waffen.

    4. Aufgrund von Punkt 3. wurden die ukrainischen Kriegsgefangenen als menschliche Schutzschilde missbraucht. Und das fahrlässig oder in voller Absicht ohne fliegerischen Begleitschutz. Und ohne russischen Abfangversuch während des ukrainischen Abschussvorgangs.

    5. Dieser von den Russen entweder lancierte oder zumindest in Kauf genommene Zwischenfall soll dem Westen zeigen, wie risikobehaftet eine Entscheidung wäre, gäbe man der Ukraine u.a. die Taurus-Marschflugkörper oder andere, weitreichende und hoch präzise Waffensysteme.

    6. Solange keine Untersuchungsergebnisse einer international zusammengestellten UN-Expertenkommission, flankiert durch Mitarbeiter des Roten Kreuzes und anderer internationaler Organisationen wie die internationale Luftfahrtbehörde gibt, so lange halte ich meine unter Punkt 1. bis 5. aufgestellten Vermutungen aufrecht.

    Ich hoffe, dies konnte zur Verdeutlichung meiner Position in dieser Angelegenheit beitragen.

    Vollste Zustimmung !

    Wann bringen die Experten hier nun endlich den Beweis (siehe Punkt 2 ..) aus dem schönen Russenlande, daß der Transfer auf diesem Wege den Ukrainern rechtzeitig mitgeteilt wurde...!!

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    Demnach wurden die Passagiere „im letzten Moment“ vom russischen Inlandsgeheimdienst FSB angewiesen, andere Transportmöglichkeiten zu nutzen, wie der Sprecher des ukrainischen Militärgeheimdienstes HUR, Andriy Yusov, Radio Liberty mitteilte.

    Geändert von Virtuel (27.01.2024 um 00:08 Uhr)

    In der Politik ist es wie in der Mathematik: alles, was nicht ganz richtig ist, ist falsch
    (Edward Kennedy)
    Geben Sie Deutschland die Führungsrolle, die Deutschland verdient. ​(Wolodymyr Selenskyj)
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  4. #69184
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Nicht Sicher Beitrag anzeigen
    Je herrlich, das Nato-Regime in Kiew schießt das Flugzeug ab, nachdem es erst über den Austausch lange vorher informiert worden ist, dann noch einmal 15min vorher extra, dass der Transport nach Belgorod wie vorher schon wieder mit dem Flugzeug stattfinden wird, und schuld ist Russland.

    Weil es "die Sicherheit des Luftraumes" nicht sicher gestellt hat.

    Wie ich es hier schon vorher gesagt habe: Je länger dieser Krieg andauert, desto mehr werden sich das Projekt Ukraine und seine Urheber hier im Westen selber in Verruf bringen. Und das betrifft alle Ebenen, von solchen kleinen Agitprop-Gestalten deiner Sorte über die im kiewer Regime selbst, bis hin zu den Eliten hier im Westen. Weil ihr es eben nicht anders könnt. Ihr seid durch und durch schäbige Charaktere der untersten Sorte.

    Das wäre eine gute Gelegenheit für dich, wenigstens einen Funken an An- und Verstand zu zeigen. Stattdessen gehst du "full retard", wie es die Amis sagen. Nur weiter so ...
    Hab ich was verpaßt?

    Wo ist der Beweis?

    Auf TikTok, Telegram oder in Puins Palästen?

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  5. #69185
    Balkan Spezialist Benutzerbild von navy
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Virtuel Beitrag anzeigen
    Hab ich was verpaßt?

    Wo ist der Beweis?

    Auf TikTok, Telegram oder in Puins Palästen?
    facebook, twitter ist bei Dir aber immer ein Beweis, auch bei dem Corona Blödsinn. ziemlich logisch der Artikel, mit Video

    "Leichenteile sind keine Beweise" – Äquilibristik der deutschen Medien zum Abschuss der Il-76

    26 Jan. 2024 20:18 Uhr

    Wie geht man in der Kriegsberichterstattung mit einem mutmaßlichen Verbrechen seines eigenen Verbündeten und Schützlings um? Man verschleiert, lenkt mit Nebensächlichkeiten ab, zögert hinaus. Der Umgang mit dem Abschuss der russischen Transportmaschine Il-76 in den deutschen Medien zeigt, wie das geht.

    Über Russland wurde unweit der ukrainischen Grenze das militärische Transportflugzeug Il-76 mit ukrainischen Kriegsgefangenen von einer ukrainischen Flugabwehrrakete [Links nur für registrierte Nutzer]Wer diese Tatsache anzweifelt, müsste automatisch an einen russischen Selbstbeschuss glauben – andere Varianten hierzu gibt es nicht.

    mit Video

    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Die Selbstverwaltungsstrukturen, die die NATO im Kosovo wachsen ließ, kritisierte eine als [URL="https://balkaninfo.files.wordpress.com/2018/05/iep00011.pdf"]„Verschlusssache“ eingestufte Studie des Instituts für Europäische Politik (IEP) 2007[/URL] als „fest in der Hand der Organisierten Kriminalität“, die „weitgehende Kontrolle über den Regierungsapparat“

  6. #69186
    Excellence of Execution Benutzerbild von Hitman
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von navy Beitrag anzeigen
    facebook, twitter ist bei Dir aber immer ein Beweis, auch bei dem Corona Blödsinn. ziemlich logisch der Artikel, mit Video

    "Leichenteile sind keine Beweise" – Äquilibristik der deutschen Medien zum Abschuss der Il-76

    26 Jan. 2024 20:18 Uhr

    Wie geht man in der Kriegsberichterstattung mit einem mutmaßlichen Verbrechen seines eigenen Verbündeten und Schützlings um? Man verschleiert, lenkt mit Nebensächlichkeiten ab, zögert hinaus. Der Umgang mit dem Abschuss der russischen Transportmaschine Il-76 in den deutschen Medien zeigt, wie das geht.

    Über Russland wurde unweit der ukrainischen Grenze das militärische Transportflugzeug Il-76 mit ukrainischen Kriegsgefangenen von einer ukrainischen Flugabwehrrakete [Links nur für registrierte Nutzer]Wer diese Tatsache anzweifelt, müsste automatisch an einen russischen Selbstbeschuss glauben – andere Varianten hierzu gibt es nicht.

    mit Video

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    Da ich in der Systempresse nichts darüber gelesen habe, gehe ich stark davon aus, dass die Ukropathen ihre eigenen Männer von der Luft geholt haben. Widerlich!

  7. #69187
    Balkan Spezialist Benutzerbild von navy
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Hitman Beitrag anzeigen
    Da ich in der Systempresse nichts darüber gelesen habe, gehe ich stark davon aus, dass die Ukropathen ihre eigenen Männer von der Luft geholt haben. Widerlich!
    so kann man das auch sehen! Immer wenn schweigen ist, dann soll etwas vertuscht werden
    Die Selbstverwaltungsstrukturen, die die NATO im Kosovo wachsen ließ, kritisierte eine als [URL="https://balkaninfo.files.wordpress.com/2018/05/iep00011.pdf"]„Verschlusssache“ eingestufte Studie des Instituts für Europäische Politik (IEP) 2007[/URL] als „fest in der Hand der Organisierten Kriminalität“, die „weitgehende Kontrolle über den Regierungsapparat“

  8. #69188
    Excellence of Execution Benutzerbild von Hitman
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von navy Beitrag anzeigen
    so kann man das auch sehen! Immer wenn schweigen ist, dann soll etwas vertuscht werden
    Jup!

  9. #69189
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von navy Beitrag anzeigen
    facebook, twitter ist bei Dir aber immer ein Beweis, auch bei dem Corona Blödsinn. ziemlich logisch der Artikel, mit Video

    "Leichenteile sind keine Beweise" – Äquilibristik der deutschen Medien zum Abschuss der Il-76

    26 Jan. 2024 20:18 Uhr

    Wie geht man in der Kriegsberichterstattung mit einem mutmaßlichen Verbrechen seines eigenen Verbündeten und Schützlings um? Man verschleiert, lenkt mit Nebensächlichkeiten ab, zögert hinaus. Der Umgang mit dem Abschuss der russischen Transportmaschine Il-76 in den deutschen Medien zeigt, wie das geht.

    Über Russland wurde unweit der ukrainischen Grenze das militärische Transportflugzeug Il-76 mit ukrainischen Kriegsgefangenen von einer ukrainischen Flugabwehrrakete [Links nur für registrierte Nutzer]Wer diese Tatsache anzweifelt, müsste automatisch an einen russischen Selbstbeschuss glauben – andere Varianten hierzu gibt es nicht.

    mit Video

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    Ob die Ukraine das abgeschossen hat, ist hier nicht die Frage.
    Die Frage ist vielmehr, wo ist der Beweis aus Rußland, daß die Ukrainer wußten, wann und mit welcher Maschine die Gefangenen kommen sollten?
    Wo ist die schriftliche Bestätigung, welche die Russen von den Ukrainern erhalten haben müssen?
    Oder meinst Du die labern da wie in der Eckkneipe nur verbal über eine so wichtige Sache?
    Rußland muß beweisen, daß es alles getan hat, um die Gefangenen zu schützen, es war Rußlands Aufgabe.
    Die Ukraine hat alles Recht, nicht autorisierte Militärmaschinen, von deren Ankunft sie nicht unterrichtet sind, abzuschießen.
    Wann veröffentlichen die Russen die schriftliche Vereinbarung, von der sie großkotzig behaupten, daß sie existiere ?

    Der ukrainische Geheimdienst HUR teilte mit, dass das Flugzeug eigentlich für wichtige russische Offizielle reserviert war.

    https://www.fr.de/politik/ukraine-krieg-verluste-russland-militaer-offensive-krim-putin-news-ticker-zr-92792625.html

    Die Ukraine sagte, die russischen Sicherheitskräfte hätten hochrangige Beamte daran gehindert, die abgestürzte Il-76 zu besteigen

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    Geändert von Virtuel (27.01.2024 um 01:12 Uhr)

    In der Politik ist es wie in der Mathematik: alles, was nicht ganz richtig ist, ist falsch
    (Edward Kennedy)
    Geben Sie Deutschland die Führungsrolle, die Deutschland verdient. ​(Wolodymyr Selenskyj)
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  10. #69190
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Virtuel Beitrag anzeigen
    Ob die Ukraine das abgeschossen hat, ist hier nicht die Frage.
    Die Frage ist vielmehr, wo ist der Beweis aus Rußland, daß die Ukrainer wußten, wann und mit welcher Maschine die Gefangenen kommen sollten?
    Wo ist die Bestätigung, welche die Russen von den Ukrainern erhalten haben müssen?
    Oder meinst Du die labern da wie in der Eckkneipe nur verbal über eine so wichtige Sache?
    Rußland muß beweisen, daß es alles getan hat, um die Gefangenen zu schützen, es war Rußlands Aufgabe.
    Die Ukraine hat alles Recht, nicht autorisierte Militärmaschinen, von deren Ankunft sie nicht unterrichtet sind, abzuschießen.
    Wann veröffentlichen die Russen die schriftliche Vereinbarung, von der sie großkotzig behaupten, daß sie existiere ?

    Der ukrainische Geheimdienst HUR teilte mit, dass das Flugzeug eigentlich für wichtige russische Offizielle reserviert war.

    https://www.fr.de/politik/ukraine-krieg-verluste-russland-militaer-offensive-krim-putin-news-ticker-zr-92792625.html

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    Oha!
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