Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[Dr Mittendrin]

Wir müssen erstmal wertneutral festhalten, dass alle Beteiligten innerhalb ihrer eigenen Interessenlage handeln. Das muss ja nicht deine oder meine persönliche sein. Und wenn man dieser Logik folgt, sind eben bestimmte Entwicklungen keine Überraschung. Das gilt eben nicht nur für das russische Handeln, sondern auch für das Handeln westlicher Staaten. Und das wird immer ausgeblendet.

Ich muss mich da schon fragen die USA wusste ganz genau dass sie da Russland massiv provoziert und Russland hat das auch geäußert dass die rote Linie überschritten ist und ich frage mich wirklich ob das die Zerstörungen der Tod und das Leid Wert ist dass da ein nato-gebiet entsteht und es geht nur um dieses verschissene nato-gebiet ja Meinert wegen noch ein bisschen Rohstoffe aber lassen wir das zuallererst ging es um ein NATO Gebiet weil von den Rohstoffen hat man erst später erfahren.


Es muss kein nato-gebiet werden nein mir läuft das nicht ein ich habe kein Verständnis dafür dass es ein nato-gebiet werden muss erstens sehe ich die atomare Bedrohung ein die man gegen Moskau und gegen Russland richtet und zweitens will ich 100 und eine Millionen Mal wiederholen man hat Russland mit der NATO ostserweiterung belogen

[Klopperhorst]

Das sind vielleicht 10-15%.

Ich habe gesehen, bei mir im Ort, was das für Ukros sind.
Es sind nicht die mit güldenen Haaren, die DU aus Porno-Seiten kennst, sondern kleinwüchsige, schwarzhaarige Zigeuner mit vielen Kindern.

Schön, daß du die Flutung Deutschlands mit weiteren fremdrassigen Ethnien als "gutes Geschäft" ansiehst.

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[Valdyn]

Das möchte ich gerne erklärt haben warum es ein nationales Interesse von Deutschland sein soll dass die Ukraine nicht verliert.

Mögliche Neuordnung Europas, Zerbrechen der EU, Schwächung/Bruch des transatlantischen Bündnisses (Nato), mehr Flüchtlinge, möglicher neuer Kalter Krieg, mehr Kosten für Aufrüstung...

Vieles ist möglich, auf jeden Fall wird es zu Umbrüchen kommen.

Auf der anderen Ebene (Deutschland) wäre vieles zu verschmerzen, sogar zu begrüßen, würde aber unter dem Strich keinen positiven Umkehreffekt haben. Denn Russland als neuer Hegemon ist offenbar keine prodeutsche Alternative zu den USA.

[navy]

Das möchte ich gerne erklärt haben warum es ein nationales Interesse von Deutschland sein soll dass die Ukraine nicht verliert.

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Deutschland, Georg Soros, Blackrock verliert hohe Milliarden Summen mit Joint Venture Firmen, u.a. den Hafen Odessa und die ganzen Kredite, ohne Kontrolle

[Dr Mittendrin]

Für mich ist es ganz klar kein Russenhass meinerseits. Es ist eher die enttäuschende Erkenntnis, dass der Russe selbst heute noch, im 21. Jahrhundert, offensichtlich die Knute braucht!

So waren wohl der Zar nötig als auch die nachfolgenden Bolschewiki, dann die Stalinisten und heute wieder die Autokraten, Potentaten und Oligarchen unter der Führung Putins, die ihr Volk mit der Knute auf Kurs bringen.

Und das Volk macht alles willig mit. Kein Widerstand. Kein Protest. Kein Aufschrei. Dieser tumben Masse kann man wohl alles erzählen, die glauben einfach alles, was ihnen der Kreml vorgaukelt.

Russland braucht dringend eine neue Revolution. Und wir sollten die russischen Revolutionäre dabei unterstützen!

Ich glaube Du realisierst hier gar nicht in der bundesrepublik was da für ein Film abläuft.



Dein Sau dummes geklotze auf Russland kann mich massiv nerven da geht es nur noch am autokraten und potentaten hier wird eine Bürokratie gezüchtet wo jeder krabbenfischer jeder Bauunternehmer und sonstiges mit einer neuen Bürokratie überzogen wird dass es Himmel schreiend ist.

Ab 100 km Wegstrecke und über 7,5 Tonnen muss jeder Bauunternehmer jetzt einen fahrtenschreiber führen und man könnte noch und nöcher aufzählen was hier die Wirtschaft gegängelt wird du staatsschmarotzer hast 0,0 Ahnung

[Dr Mittendrin]

Deutschland, Georg Soros, Blackrock verliert hohe Milliarden Summen mit Joint Venture Firmen, u.a. den Hafen Odessa und die ganzen Kredite, ohne Kontrolle

Das tut mir aber wirklich leid dass man jetzt keine Sklaven Ukrainer mehr am Hafen von Odessa beschäftigen kann die unter amerikanischen Konzernen firmieren.

[pixelschubser]

Mich stören Ukrainer deutlich weniger als Araber und Neger, was nicht heisst, dass ich deren Pamperung mit Bürgergeld befürworte. Ohne die 1 Mio Ukros würden die BRD-Städte allerdings immer noch "wir haben Platz" gröhlen.

Die paar Ukrainer machen den Kohl ja auch nicht fett. Und die Leute machen es ja auch richtig und entziehen sich dem sicheren Tod in den Schützengräben. Wenn die BRD so dämlich ist und ihnen bedingungslos Bürgergeld zahlt, warum sollten sie diesen "Schrei nach Liebe" nicht annehmen?!

Die Absetzbewegung bei den Russen hat übrigens ähnliche Ausmaße.

[Soshana]

Bisher haben die USA und Verbuendeten in jedem ihrer zahlreich gelegten Stellvertreterkriege von den Russen und oder Chinesen die " Knute " bzw. eine anstaendige Tracht militaerischer Pruegel bekommen. Das wird beim Stellvertreterkrieg in der Ukraine genauso sein.

Bei den USA, EU und NATO Politikern ist eine gewisse masochistische Neigung erkennbar.
Sie bezahlen sogar noch dafuer, bzw. nehmen sich Kredite auf, damit sie auf die Fresse bekommen!

Politiker der NATO und der EU duerften vielfach gekauft sein ? Eventuell werden sie vom US-Hegemon auch erpresst ? Von einer engmaschigen geheimdienstlichen Ueberwachung durch den Mossad, den CIA bzw. NSA gehe ich schon aus.

Staaten, wie die BRD, UK oder Frankreich, sind reine Vasallen und Satelliten des US-Hegemons. Deshalb kann von diesen Vasallen keine eigenstaendige und unabhaengige Geopolitik betrieben werden.

Mitgehangen, mitgefangen.

Im Kreml duerfte das aehnlich so gesehen werden ?

Lawrow: Die Ukraine wird das Schicksal anderer Länder erleiden, in denen der Westen Abenteuer inszeniert hat

18. Januar 2024, 12:04 Uhr

Die Ukraine wird leider das Schicksal Afghanistans und anderer Länder erleiden, in denen der Westen Abenteuer arrangiert hat, glaubt der russische Außenminister Sergej Lawrow. So kommentierte er die Bereitschaft der westlichen Länder, das Kiewer Regime "so lange wie nötig" zu unterstützen. In letzter Zeit höre man von Politikern eine andere Formulierung - "so viel wie möglich" zu unterstützen, so der Minister.

"Früher hieß es: 'Solange es sein muss'. Jetzt sagen sie bereits 'so viel wie möglich' - das ist schon eine solche Nuance, die eine leichte Änderung in der Bewertung der Situation widerspiegelt", sagte Lawrow.

Er schlug vor, daran zu erinnern, dass die Amerikaner seit 20 Jahren in Afghanistan präsent seien.

"Ist es so viel, wie sie brauchten, oder so viel wie möglich ? Was haben sie dort erreicht ? Oder Irak, Libyen. Alle Länder, in denen die Vereinigten Staaten und ihre Satelliten Abenteuer inszeniert haben", fuhr Lawrow fort.

In diesen Ländern sei keine Demokratie etabliert worden, betonte der Minister.

"Und die Ukraine wird leider das gleiche Schicksal erleiden, denn wenn man sich auf den Eigentümer verlässt und nicht versteht, dass der Eigentümer nur an sich selbst denkt und nicht an Sie, können Sie nicht damit rechnen, dass die Interessen Ihres Volkes in irgendeiner Weise berücksichtigt werden", fügte der Außenminister hinzu.

Laut dem britischen Verteidigungsminister Grant Shapps könnte 2024 ein entscheidendes Jahr für die Ukraine werden - das Schicksal des ukrainischen Volkes wird sich entscheiden.
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Quelle:

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Hintergrund:

Lawrow sagte, die Vereinigten Staaten würden Europa keine strategische Autonomie gewähren

18. Januar 2024, 13:36 Uhr

Der russische Außenminister Sergej Lawrow sagte, dass die Vereinigten Staaten Europa keine strategische Autonomie gewähren würden.

Ihm zufolge wird "Musik für Europa" von Washington und London bestellt.

"Niemand wird Ihnen diese strategische Autonomie gewähren, das versichere ich Ihnen", antwortete Lawrow auf eine Frage italienischer Journalisten auf einer Pressekonferenz zu den Ergebnissen der russischen Diplomatie im Jahr 2023.

Der Leiter des russischen Außenministeriums sagte auch, dass die Vereinigten Staaten inakzeptable Bedingungen für die Umsetzung von Abrüstungsverträgen geschaffen hätten.
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Quelle:

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Ich persoenlich sehe das so wie Lawrow und teile da zu 100 % seine Einschaetzung.

[Larry Plotter]

Und ich sagte, dass das nicht passieren wird! Ohne gleichzeitige russische Besetzung der gesamten Ukraine wird dein von dir dargestelltes Szenario nicht funktionieren. Eine ukrainische Regierung, bestehend aus Kollaborateuren, soll gegen 90 Prozent des Volkes regieren - und das ohne zur Verfügung stehende, russische "Einschüchterungskräfte"? Unmöglich.

Deine Ansicht.
Das sowas funktioniert, dafür hatte ich Beispiele gebracht.

[Dr Mittendrin]

Mögliche Neuordnung Europas, Zerbrechen der EU, Schwächung/Bruch des transatlantischen Bündnisses (Nato), mehr Flüchtlinge, möglicher neuer Kalter Krieg, mehr Kosten für Aufrüstung...

Vieles ist möglich, auf jeden Fall wird es zu Umbrüchen kommen.

Auf der anderen Ebene (Deutschland) wäre vieles zu verschmerzen, sogar zu begrüßen, würde aber unter dem Strich keinen positiven Umkehreffekt haben. Denn Russland als neuer Hegemon ist offenbar keine prodeutsche Alternative zu den USA.

Hast du dir eigentlich schon mal zahlen rausgesucht was es kosten würde die Ukraine in die EU aufzunehmen ?

Und übrigens die EU die spaltet sich schon selber man kann das ja jetzt erkennen dass einige Länder die militärhilfen zurückfahren oder einstellen weil sie den Sinn nicht mehr erkennen ich habe da von einem slowakischen Minister eine Stellungnahme dazu.


Ich muss keine große EU haben wenn sie in ihrer Zusammensetzung und Finanzierung einfach super schädlich ist besonders schädlich für Deutschland und das hat uns ja der brexit schon bewiesen dass viele Dinge falsch laufen.

Die EU ist ja auch die Institution die viel Geld rein schießt in die Ukraine und ich denke die Engländer sind nicht traurig über den brexit weil sie damit außer den militärischen Hilfen anderweitig z.b den ukrainischen staatshaushalt nichts mehr zu tun haben.