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Thema: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

  1. #67671
    Hüter der Idee Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Old_Grump Beitrag anzeigen
    Fürs Soldatische in den Dreck ziehen bist du himself das beste Beispiel. Nie gekämpft, Offizierslaufbahn abgebrochen, aber rumtönen, dass du eine Waffe - auch offen - tragen willst. Solche Gestörten wie du gehören eigentlich unter Kuratel.

    Ich persönlich kenne zwei BW-Soldaten, die in Afghanistan und Mali dabei waren und weiterhin in der BW dienen. Tolle Jungs, keiner von denen käme auf die irrwitzige Idee mit ner Knarre im Zivilleben rumzurennen zu wollen. Von den Auslandseinsätzen sind die übrigens "geheilt".

    Gib doch einfach zu: Du hast im Soldatenlaufbahn versagt und machst hier einen auf den harten Militaristen.

    "Flink wie ein Windhund, zäh wie Leder und hart wie Krupp-Stahl!" Du nicht
    Mich befriedigt ungemein, dass dich unser Deutschland zum Versager werden ließ! Du versagst ideologisch, du versagst gesellschaftlich, du versagst emotional. Dein gesamtes Leben fühlt sich einfach falsch an. Das tust du mit jeder geschriebenen Zeile kund. Und dafür gesorgt hat die Russin an deiner Seite. Das zu wissen, ist mein Triumph, mein Sieg über dich!
    (Ich hatte dich gewarnt: Wer mich persönlich angeht, bekommt von mir "Persönliches" zurück!)
    Volksschädlinge wie du haben keine Gnade und keine Rücksichtnahme zu erwarten! Ihr seid im Geiste zum Feind übergelaufen, habt nie deutsch empfunden. Ein leichtes Spiel für die Russen...
    Bundeswirtschaftsministerin Reiche verwies auf den russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine. "Alte Gewissheiten sind verschwunden", sagte sie. Aufrüstung sei nicht nur sicherheitspolitisch geboten, sondern auch eine wirtschaftliche und technologische Chance für Deutschland.“

  2. #67672
    Hüter der Idee Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Old_Grump Beitrag anzeigen
    Wusste ichs doch! Reichskommissariat Ukraine ist der feuchte Traum von dir. Da könntest du kommandieren, deportieren und Einsatzgruppen befehligen.

    Und ruhig in der Etappe hocken, während die anderen für dich draufgehen.
    Du hast schon "dein Fett" abbekommen; zumindest heute kriegst du keinen Nachschlag. Aber morgen darfst du dich wieder anstellen und um eine große Kelle bitten...
    Bundeswirtschaftsministerin Reiche verwies auf den russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine. "Alte Gewissheiten sind verschwunden", sagte sie. Aufrüstung sei nicht nur sicherheitspolitisch geboten, sondern auch eine wirtschaftliche und technologische Chance für Deutschland.“

  3. #67673
    Hüter der Idee Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Old_Grump Beitrag anzeigen
    Da wird der Kiewer Kokszwerg und Bettelmönch mächtig angepisst sein. Oder der grüne Langhaardackel Hofreiter ebenso. Flak-Zimmermann wird Feuer spucken und nach Schwefel riechen. Allen Russenhassern hat Scholz den Tag versaut.

    @amendment : Du musst jetzt tapfer sein! Wie ein Soldat .... der Führer haut euch doch nicht raus. Heul leise.
    Parlamentarische Winkelzüge blockieren wichtige Entscheidungen. In einer Demokratie gehört das zum politischen Alltag.
    Bundeswirtschaftsministerin Reiche verwies auf den russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine. "Alte Gewissheiten sind verschwunden", sagte sie. Aufrüstung sei nicht nur sicherheitspolitisch geboten, sondern auch eine wirtschaftliche und technologische Chance für Deutschland.“

  4. #67674
    Hüter der Idee Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Valdyn Beitrag anzeigen
    Doch, die Ukraine ist natürlich souverän. Wenn die Ukraine nicht souverän ist, z.B. weil sie sich Geld leihen muss, weil sie sich alleine nicht verteidigen kann....ja, dann ist kaum ein Staat souverän. Denn alle leihen sich Geld und gegen die Schwergewichte und Atommächte dieser Welt kann kein anderer Staat alleine in einem Krieg bestehen.

    Die Ukraine würde auch weiterkämpfen wenn die Unterstützung ausbliebe. Kleinwaffen usw. bekommt man immer ins Land. Der Kampf wäre ein anderer. Ein Partisanenkrieg, ein städtischer Guerillakrieg. Russland kann diesen Krieg nicht gewinnen. Jedenfalls nicht wenn man die formulierten Ziele als Bewertungsgrundlage nimmt.
    Richtig! Das kannst du den sozialistischen Hardlinern hier aber nicht erklären; der Versuch hätte bei solchen Agitprop-Betonköpfen den gleichen Erfolg, als wenn man einen Ochsen ins Horn kneift - die merken einfach nichts!
    Bundeswirtschaftsministerin Reiche verwies auf den russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine. "Alte Gewissheiten sind verschwunden", sagte sie. Aufrüstung sei nicht nur sicherheitspolitisch geboten, sondern auch eine wirtschaftliche und technologische Chance für Deutschland.“

  5. #67675
    Hüter der Idee Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Fortuna Beitrag anzeigen
    Die Russen wissen, wie man Partisanenkrieg führt und wie man ihn bekämpft.

    Wir leben nicht mehr in den Waldbrüderzeiten der 40-er und 50-Jahre. Die Leute verehren vielleicht Bandera aber sie sind weder psychisch noch physich willens und fähig unter elenden Bedingungen einen aussichtslosen Kampf zu führen und sich von den eigenen Landsleuten für 30 Silberlinge verkaufen zu lassen.

    Mit einer Mischung aus gnadenloser Härte und Versuchen der Korrumpierung würden die Russen das Problem lösen können.
    Die Zeiten des Zweiten Weltkrieges sind vorbei! Niemals könnten die Russen heute in Europa so rücksichtslos operieren, wie sie es damals in diesen Kriegszeiten getan haben. Die Ukraine bedeutet für Russland einen andauernden "Aderlass": militärisch, politisch, ökonomisch. Und natürlich auch psychologisch. Russland wird nie als strahlender Sieger dastehen. Die Ukraine wird zum Vietnam Russlands. Und Putin wird gehen - so oder so...
    Bundeswirtschaftsministerin Reiche verwies auf den russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine. "Alte Gewissheiten sind verschwunden", sagte sie. Aufrüstung sei nicht nur sicherheitspolitisch geboten, sondern auch eine wirtschaftliche und technologische Chance für Deutschland.“

  6. #67676
    Hüter der Idee Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Virtuel Beitrag anzeigen
    Du setzt mit Deiner gesamten "Argumentation" (oder wie man das nennen soll..) selbst alles für fremde Interessen aufs Spiel. Warum ? Kann man sich fragen...
    Dieser Mann ist ein Nestbeschmutzer. Ein innerer Feind. Ein Kollaborateur mit Russland. Eine willfährige Marionette russischer Interessen. Er ergötzt sich an jeglichem Schaden, der Deutschland widerfährt.
    Leider ist unser Land tatsächlich schwach und diese Schwäche nutzen antideutsche Subjekte schamlos aus...
    Ich wusste schon damals, wie man mit dem "Schwarzen Block", mit der Antifa, mit den Hausbesetzern und dem sonstigen biodeutschen Ausschuss zu verfahren hätte...
    Bundeswirtschaftsministerin Reiche verwies auf den russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine. "Alte Gewissheiten sind verschwunden", sagte sie. Aufrüstung sei nicht nur sicherheitspolitisch geboten, sondern auch eine wirtschaftliche und technologische Chance für Deutschland.“

  7. #67677
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Valdyn Beitrag anzeigen
    Doch, die Ukraine ist natürlich souverän. Wenn die Ukraine nicht souverän ist, z.B. weil sie sich Geld leihen muss, weil sie sich alleine nicht verteidigen kann....ja, dann ist kaum ein Staat souverän. Denn alle leihen sich Geld und gegen die Schwergewichte und Atommächte dieser Welt kann kein anderer Staat alleine in einem Krieg bestehen.

    Die Ukraine würde auch weiterkämpfen wenn die Unterstützung ausbliebe. Kleinwaffen usw. bekommt man immer ins Land. Der Kampf wäre ein anderer. Ein Partisanenkrieg, ein städtischer Guerillakrieg. Russland kann diesen Krieg nicht gewinnen. Jedenfalls nicht wenn man die formulierten Ziele als Bewertungsgrundlage nimmt.



    Du machst da eine falsche Schlussfolgerung.
    Was ist so schwer daran, mal NICHT die Propaganda als Beurteilungsbasis zu nehmen,
    sondern das, was man weiss?



    Wir wissen, das die Russen NICHT die Ukraine erobern wollten. Die jetzige Situation hat sich ergeben, weil Plan A
    durch Eingreifen der Amis durch Informationslieferung nicht funktionierte.

    Plan A war,
    die Ablösung des Präsidenten
    und Installierung eines neuen Russland genehmen Machthabers in der Ukraine.

    Wir wissen, das die Russen dies schon erfolgreich in Tschetschenien so gemacht haben.
    Weissrussland kann man da auch mit heranziehen.
    Wir wissen, die Amis machen dies genauso (siehe Panama, Chile usw.)




    WARUM also sollten die Russen dauerhaft die Ukraine besetzen wollen?
    Sie haben doch eine wesentlich bessere Methode zur Einflusssicherung!
    Ein Partisanenkrieg würde nur auf einen Kampf Ukrainer gegen Ukrainer hinauslaufen.


    Russland muss nur solange seine "Sonderoperation" durchführen bis sich in der Ukraine Jemand findet,
    der die Macht von Russlands Gnaden ausführen möchte. Das mag derzeit etwas schwierig sein für die Russen,
    aber wenn der westliche Finanzstrom stark abebbt, dann werden die Russen sicher Einen, der seine Schäfchen
    ins Trockene bringen will, finden.
    Und dieser Machthaber wird dann auch genügend Helfer in der Ukraine finden, weil es dann zusätzlich
    zur Macht das Eigentum der dann geflohenen russlandfeindlichen ukrainischen Oligarchen zu verteilen gilt.

  8. #67678
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von hamburger Beitrag anzeigen
    Die Rüstungsindustrie hat keine entsprechenden Fachleute, weil die in andere Bereiche gehen.
    Hat gute Gründe...Arbeitsumfeld erbärmlich, weil dort in der Regel nur ehemalige BW Angestellte tätig sind, nicht die hellsten Kerzen auf der Torte.
    Stell dir Dementi vor, wie der dort neue Waffen entwickeln sollte...außer heißer Luft kommt da nichts.
    Dort wird ähnlich wie in Amtsstuben gearbeitet...ich weiß das aus erster Hand.
    Ebenso in den USA hat diese Industrie nicht die Mitarbeiter für die Produktion, die notwendig wären.
    Das das Personal nicht mehr mit dem der 70er und 80er Jahre vergleichen lässt, liegt an dem grossen Personalabbau der 90er Jahre.
    Wenn kaum mehr Investitionen ins Militär getätigt werden, verschlanken sich auch die Lieferanten und Ausrüster auf das sich dann
    ergebene Mass der noch durchzuführenden Lieferungen bzw. auf die für die Herstellung des wesentlich geringeren Umfanges der Ausrüstung.

  9. #67679
    Mitglied Benutzerbild von Old_Grump
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Mich befriedigt ungemein, dass dich unser Deutschland zum Versager werden ließ! Du versagst ideologisch, du versagst gesellschaftlich, du versagst emotional. Dein gesamtes Leben fühlt sich einfach falsch an. Das tust du mit jeder geschriebenen Zeile kund. Und dafür gesorgt hat die Russin an deiner Seite. Das zu wissen, ist mein Triumph, mein Sieg über dich!
    (Ich hatte dich gewarnt: Wer mich persönlich angeht, bekommt von mir "Persönliches" zurück!)
    Volksschädlinge wie du haben keine Gnade und keine Rücksichtnahme zu erwarten! Ihr seid im Geiste zum Feind übergelaufen, habt nie deutsch empfunden. Ein leichtes Spiel für die Russen...

    Meine Güte bist du verpeilt.

    Ich sage es mal mit Tucholsky, schrieb er vor 102 Jahren. Seine Bücher wurden von den "Ariern" verbrannt. Geändert hat sich aber nichts:

    Drei Minuten Gehör!
    Kurt Tucholsky
    Von euch, die ihr den Hammer schwingt,
    von euch, die ihr auf Krücken hinkt,
    von euch, die ihr die Feder führt,
    von euch, die ihr die Kessel schürt,
    von euch, die mit den treuen Händen
    dem Manne ihre Liebe spenden –
    von euch, den Jungen und den Alten –:
    Ihr sollt drei Minuten inne halten.
    Wir sind ja nicht unter Kriegsgewinnern.
    Wir wollen uns einmal erinnern.

    Die erste Minute gehöre dem Mann.
    Wer trat vor Jahren in Feldgrau an?
    Zu Hause die Kinder – zu Hause weint Mutter ...
    Ihr: feldgraues Kanonenfutter –!
    Ihr zogt in den lehmigen Ackergraben.
    Da saht ihr keinen Fürstenknaben:
    der soff sich einen in der Etappe
    und ging mit den Damen in die Klappe.
    Ihr wurdet geschliffen. Ihr wurdet gedrillt.
    Wart ihr noch Gottes Ebenbild?

    In der Kaserne – im Schilderhaus
    wart ihr niedriger als die schmutzigste Laus.
    Der Offizier war eine Perle,
    aber ihr wart nur ›Kerle‹!
    Ein elender Schieß- und Grüßautomat.
    »Sie Schwein! Hände an die Hosennaht –!«
    Verwundete mochten sich krümmen und biegen:
    kam ein Prinz, dann hattet ihr stramm zu liegen.
    Und noch im Massengrab wart ihr die Schweine:
    Die Offiziere lagen alleine!
    Ihr wart des Todes billige Ware ...
    So ging das vier lange blutige Jahre.
    Erinnert ihr euch –?

    Die zweite Minute gehöre der Frau.
    Wem wurden zu Haus die Haare grau?
    Wer schreckte, wenn der Tag vorbei,
    in den Nächten auf mit einem Schrei?
    Wer ist es vier Jahre hindurch gewesen,
    der anstand in langen Polonaisen,
    indessen Prinzessinnen und ihre Gatten
    alles, alles, alles hatten – –?
    Wem schrieben sie einen kurzen Brief,
    dass wieder einer in Flandern schlief?
    Dazu ein Formular mit zwei Zetteln ...
    wer mußte hier um die Renten betteln?
    Tränen und Krämpfe und wildes Schrein.
    Er hatte Ruhe. Ihr wart allein.
    Oder sie schickten ihn, hinkend am Knüppel,
    euch in die Arme zurück als Krüppel.
    So sah sie aus, die wunderbare
    große Zeit – vier lange Jahre ...
    Erinnert ihr euch –?

    Die dritte Minute gehört den Jungen!
    Euch haben sie nicht in die Jacken gezwungen!
    Ihr wart noch frei! Ihr seid heute frei!
    Sorgt dafür, dass es immer so sei!
    An euch hängt die Hoffnung. An euch das Vertraun
    von Millionen deutschen Männern und Fraun.
    Ihr sollt nicht strammstehn. Ihr sollt nicht dienen!
    Ihr sollt frei sein! Zeigt es ihnen!
    Und wenn sie euch kommen und drohn mit Pistolen –:
    Geht nicht! Sie sollen euch erst mal holen!
    Keine Wehrpflicht! Keine Soldaten!
    Keine Monokel-Potentaten!
    Keine Orden! Keine Spaliere!
    Keine Reserveoffiziere!
    Ihr seid die Zukunft!
    Euer das Land! Schüttelt es ab, das Knechtschaftsband!
    Wenn ihr nur wollt, seid ihr alle frei!
    Euer Wille geschehe! Seid nicht mehr dabei!
    Wenn ihr nur wollt: bei euch steht der Sieg!

    – Nie wieder Krieg –!

    „Der Friede ist das Meisterwerk der Vernunft“ *Immanuel Kant*

  10. #67680
    Hüter der Idee Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

    Zitat Zitat von Old_Grump Beitrag anzeigen
    Meine Güte bist du verpeilt.

    Ich sage es mal mit Tucholsky, schrieb er vor 102 Jahren. Seine Bücher wurden von den "Ariern" verbrannt. Geändert hat sich aber nichts:

    Drei Minuten Gehör!
    Kurt Tucholsky
    Von euch, die ihr den Hammer schwingt,
    von euch, die ihr auf Krücken hinkt,
    von euch, die ihr die Feder führt,
    von euch, die ihr die Kessel schürt,
    von euch, die mit den treuen Händen
    dem Manne ihre Liebe spenden –
    von euch, den Jungen und den Alten –:
    Ihr sollt drei Minuten inne halten.
    Wir sind ja nicht unter Kriegsgewinnern.
    Wir wollen uns einmal erinnern.

    Die erste Minute gehöre dem Mann.
    Wer trat vor Jahren in Feldgrau an?
    Zu Hause die Kinder – zu Hause weint Mutter ...
    Ihr: feldgraues Kanonenfutter –!
    Ihr zogt in den lehmigen Ackergraben.
    Da saht ihr keinen Fürstenknaben:
    der soff sich einen in der Etappe
    und ging mit den Damen in die Klappe.
    Ihr wurdet geschliffen. Ihr wurdet gedrillt.
    Wart ihr noch Gottes Ebenbild?

    In der Kaserne – im Schilderhaus
    wart ihr niedriger als die schmutzigste Laus.
    Der Offizier war eine Perle,
    aber ihr wart nur ›Kerle‹!
    Ein elender Schieß- und Grüßautomat.
    »Sie Schwein! Hände an die Hosennaht –!«
    Verwundete mochten sich krümmen und biegen:
    kam ein Prinz, dann hattet ihr stramm zu liegen.
    Und noch im Massengrab wart ihr die Schweine:
    Die Offiziere lagen alleine!
    Ihr wart des Todes billige Ware ...
    So ging das vier lange blutige Jahre.
    Erinnert ihr euch –?

    Die zweite Minute gehöre der Frau.
    Wem wurden zu Haus die Haare grau?
    Wer schreckte, wenn der Tag vorbei,
    in den Nächten auf mit einem Schrei?
    Wer ist es vier Jahre hindurch gewesen,
    der anstand in langen Polonaisen,
    indessen Prinzessinnen und ihre Gatten
    alles, alles, alles hatten – –?
    Wem schrieben sie einen kurzen Brief,
    dass wieder einer in Flandern schlief?
    Dazu ein Formular mit zwei Zetteln ...
    wer mußte hier um die Renten betteln?
    Tränen und Krämpfe und wildes Schrein.
    Er hatte Ruhe. Ihr wart allein.
    Oder sie schickten ihn, hinkend am Knüppel,
    euch in die Arme zurück als Krüppel.
    So sah sie aus, die wunderbare
    große Zeit – vier lange Jahre ...
    Erinnert ihr euch –?

    Die dritte Minute gehört den Jungen!
    Euch haben sie nicht in die Jacken gezwungen!
    Ihr wart noch frei! Ihr seid heute frei!
    Sorgt dafür, dass es immer so sei!
    An euch hängt die Hoffnung. An euch das Vertraun
    von Millionen deutschen Männern und Fraun.
    Ihr sollt nicht strammstehn. Ihr sollt nicht dienen!
    Ihr sollt frei sein! Zeigt es ihnen!
    Und wenn sie euch kommen und drohn mit Pistolen –:
    Geht nicht! Sie sollen euch erst mal holen!
    Keine Wehrpflicht! Keine Soldaten!
    Keine Monokel-Potentaten!
    Keine Orden! Keine Spaliere!
    Keine Reserveoffiziere!
    Ihr seid die Zukunft!
    Euer das Land! Schüttelt es ab, das Knechtschaftsband!
    Wenn ihr nur wollt, seid ihr alle frei!
    Euer Wille geschehe! Seid nicht mehr dabei!
    Wenn ihr nur wollt: bei euch steht der Sieg!

    – Nie wieder Krieg –!
    Man kann sich heute nicht in Gesellschaft um Deutschland bemühen; man muß es einsam tun wie ein Mensch, der mit seinem Buschmesser im Urwald Bresche schlägt und den nur die Hoffnung erhält, daß irgendwo im Dickicht andere an der gleichen Arbeit sind.

    Ernst Jünger
    Bundeswirtschaftsministerin Reiche verwies auf den russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine. "Alte Gewissheiten sind verschwunden", sagte sie. Aufrüstung sei nicht nur sicherheitspolitisch geboten, sondern auch eine wirtschaftliche und technologische Chance für Deutschland.“

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