Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[Dr Mittendrin]

Das wird unter der aktuellen russischen Elite weiter eskalieren müssen, wenn man der jeweiligen Logik BEIDER Seiten folgt. Denn keine kann zurück und beide stehen mit dem Rücken an der Wand.

Oder die Russen sehen ein, dass sie ihre formulierten Ziele nicht ohne Eskalation, die eigentlich niemand will, durchsetzen können, sie völlig überzogen sind, und es findet ein Austausch vor den Kulissen statt, der es ihnen ermöglicht teilweise zurückzurudern und man wird an den Verhandlungstisch gehen und einen Kompromiss finden mit dem alle leben können.

Also keine Annexionen, Rückzug aus allen Gebieten mit Ausnahme der Krim und Garantien für Russland, dass die Ukraine nicht in die Nato kommt.

Das wäre ja schon mal ein guter Teil. Was ich z.b auch vermisse dass im Parlament in Kiew pro russische Abgeordnete oder eine pro russische Partei ist.

Sogar in der Türkei gibt es eine kurdische Abteilung im Parlament.

All das sind nämlich Dinge die man mit einer harten Russophobie total ausblendet.

[hamburger]

Auf das von mir Unterstrichene wird sich Russland nicht mehr einlassen.

Dafuer ist der Zug laengst abgefahren.

Valdyn ist Analphabeth, er kann ausländische Zeitungen und Medien nicht verstehen.
Meine Prognose ist, Putin wird die Ukraine teilen..ggfs Odessa nehmen und den Rest der EU überlassen.
Daran wird die EU pleite gehen...
Einfache Rechnung....aber dazu muss man Mathe beherrschen

[hamburger]

Wenn du das sagst, gehe ich vom genauen Gegenteil aus.

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Dann solltest du das begründen, mit Fakten

[Klopperhorst]

Dann solltest du das begründen, mit Fakten

Habe ich bereits, da du aber in deiner Youtube-Blase gefangen bist, bist du dafür nicht zugänglich.

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[Dr Mittendrin]

Wenn du das sagst, gehe ich vom genauen Gegenteil aus.

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Ja unser Hamburger hört er gerne auf zwei amerikanische Ex-Militärs.

Ich bin da ein bisschen anders gestrickt, lieber zehn Quellen als zwei.

[Klopperhorst]

Das wird unter der aktuellen russischen Elite weiter eskalieren müssen, wenn man der jeweiligen Logik BEIDER Seiten folgt. Denn keine kann zurück und beide stehen mit dem Rücken an der Wand.

Oder die Russen sehen ein, dass sie ihre formulierten Ziele nicht ohne Eskalation, die eigentlich niemand will, durchsetzen können, sie völlig überzogen sind, und es findet ein Austausch vor den Kulissen statt, der es ihnen ermöglicht teilweise zurückzurudern und man wird an den Verhandlungstisch gehen und einen Kompromiss finden mit dem alle leben können.

Also keine Annexionen, Rückzug aus allen Gebieten mit Ausnahme der Krim und Garantien für Russland, dass die Ukraine nicht in die Nato kommt.

Die haben aktuell gar nicht die Mannstärke, um die ganze Ukraine zu besetzen, also Großstädte wie Lemberg im Westen und Donezk im Osten und Odessa im Süden.
Das ist völlig illusorisch!

Dazu müsste Putin wie gesagt die Moskauer und St. Petersburger Jugend rekrutieren, das wäre der aber nicht verkaufbar!

In den Videos sehe ich immer nur zentralasiatische Typen an der Front, aus diesem Gebiet holt Putin sein Kanonenflutter.
Es ist fraglich, wie lange die Zentralasiaten noch mitmachen.

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[Soshana]

Valdyn ist Analphabeth, er kann ausländische Zeitungen und Medien nicht verstehen.
Meine Prognose ist, Putin wird die Ukraine teilen..ggfs Odessa nehmen und den Rest der EU überlassen.
Daran wird die EU pleite gehen...
Einfache Rechnung....aber dazu muss man Mathe beherrschen

Das ist fuer mich jetzt die Kernfrage, ob Russland sich auch die Westukraine einverleiben wird ?

Dmitri Medwedew, der stellvertretende Vorsitzende des russischen Sicherheitsrates, hat ja folgendes aktuell gesagt:

Die Existenz der Ukraine ist für Ukrainer tödlich. Und ich meine keineswegs nur den gegenwärtigen Staat, das politische Regime von Bandera. Ich spreche über jede, absolut jede Ukraine.

Warum ?

Die Anwesenheit eines unabhängigen Staates in den historischen russischen Territorien wird jetzt ein dauerhafter Grund für die Wiederaufnahme der Feindseligkeiten sein. Wer auch immer später unter dem Namen Ukraine an der Spitze eines Krebsneubildung stehen sollte, es wird seiner Regierung und dem «Land» selbst keine Legitimität hinzufügen. Und so wird die Wahrscheinlichkeit eines neuen Kampfes auf unbestimmte Zeit weiter bestehen bleiben. Außerdem besteht fast immer eine hundertprozentige Wahrscheinlichkeit eines neuen Konflikts, unabhängig davon, welche Sicherheitspapiere der Westen mit dem Marionettenregime in Kiew unterzeichnet hat. Es wird weder die Assoziation der Ukraine mit der EU noch den Beitritt dieses künstlichen Landes zur NATO verhindern. Dies kann in zehn oder fünfzig Jahren geschehen.
...

Quelle:

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Es stellt sich somit die Frage, was er unter "historischen russischen Territorien" versteht ?

Hat er damit bereits das Territorium der Kiever Rus gemeint ( Jahr 1054 bis 1237 ) ?

In dem sehr empfehlenswerten Geschichtsbuch von Manfred Hildermeier ( Geschichte Russlands vom Mittelalter bis zur Oktoberrevolution, 2022, 4. Auflage, C.H.Beck Verlag) ist auf Seite 40 eine Karte der Kiever Rus abgebildet. Dort sieht man ganz genau, dass das Gebiet der Kiever Rus auch Wolhynien und Galizien erfasst hat.

Das wuerde bedeuten, dass Russland auch die Westukraine erobern muesste, wenn man auf das Herrschaftsgebiet der Kiever Rus abstellen wuerde.

Die Frage ist also, ob Dmitri Medwedew mit "historischen russischen Territorien" auch das Herrschaftsgebiet der Kiever Rus gemeint haben kann ?

Wenn ich mir das Geschichtsbuch von Hildermeier vergegenwaertige, wuerde ich diese Frage im Moment mit einem klaren Ja beantworten.

[Valdyn]

Die haben aktuell gar nicht die Mannstärke, um die ganze Ukraine zu besetzen, also Großstädte wie Lemberg im Westen und Donezk im Osten und Odessa im Süden.
Das ist völlig illusorisch!

Dazu müsste Putin wie gesagt die Moskauer und St. Petersburger Jugend rekrutieren, das wäre der aber nicht verkaufbar!

In den Videos sehe ich immer nur zentralasiatische Typen an der Front, aus diesem Gebiet holt Putin sein Kanonenflutter.
Es ist fraglich, wie lange die Zentralasiaten noch mitmachen.

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Glaubt man den Umfragewerten steht Putin ja hoch im Kurs und die Werte sind von einem Tiefpunkt bei knapp 50% vor dem Krieg, dann vor allem während des Ukrainekriegs stetig gestiegen und liegen aktuell bei irgendwas um die 80% meine ich gelesen zu haben.

Die Wahl wird spannend. Also was danach passiert. Ich will es nicht hoffen, aber vielleicht erleben wir tatsächlich eine russische Totalmobilmachung. Die Rhetorik der letzten Monate spricht klar dafür, dass sich Russland im Krieg mit der Nato sieht.

[Klopperhorst]

Glaubt man den Umfragewerten steht Putin ja hoch im Kurs und die Werte sind von einem Tiefpunkt bei knapp 50% vor dem Krieg, dann vor allem während des Ukrainekriegs stetig gestiegen und liegen aktuell bei irgendwas um die 80% meine ich gelesen zu haben.

Die Wahl wird spannend. Also was danach passiert. Ich will es nicht hoffen, aber vielleicht erleben wir tatsächlich eine russische Totalmobilmachung. Die Rhetorik der letzten Monate spricht klar dafür, dass sich Russland im Krieg mit der Nato sieht.

Klar steht er hoch im Kurs, weil Foristen wie Nicht Sicher und Dima nicht mitmachen müssen.
Putin schont die russische Kernbevölkerung und glaubt, durch Verheizen von Zentralasiaten den Krieg zu gewinnen.

Letztendlich muss er die Ukraine aber komplett besetzen, um sie entwaffnen zu können.

Ansonsten wir die Ukraine immer einen Drohnenkrieg führen können, der Russland permanente Verluste erleiden lassen wird.

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[ABAS]

Die haben aktuell gar nicht die Mannstärke, um die ganze Ukraine zu besetzen, also Großstädte wie Lemberg im Westen und Donezk im Osten und Odessa im Süden.
Das ist völlig illusorisch!

Dazu müsste Putin wie gesagt die Moskauer und St. Petersburger Jugend rekrutieren, das wäre der aber nicht verkaufbar!

In den Videos sehe ich immer nur zentralasiatische Typen an der Front, aus diesem Gebiet holt Putin sein Kanonenflutter.
Es ist fraglich, wie lange die Zentralasiaten noch mitmachen.

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Man legt nicht alle Eier in einen Korb. Das wissen die russische Regierungs- und Militaerfuehrer. Bei der militaerischen Befreiungs- und Befriedungsoperation der gesamten Ukraine wird daher nur ein extrem geringer Teil der russischen Human- und Technikressourchen zum Einsatz gebracht. Schliesslich muss noch genug militaerische Schlagkraft vorhanden bleiben, um notfalls gemeinsam mit den Genossen der VR China den NATO Agressoren durch einen Praeventivschlag das jaehe Ende zu bereiten.