Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[Politikqualle]

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. nach meinen Gedanken wartet Putin auf das finanzielle Desaster des Westen und der USA und genau das ist bald erreicht .... in Deutschland und den USA brodelt es gewaltig und in den anderen EU-Staaten auch ..

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*** Bauernproteste: Russland rechnet mir Sturz der deutschen Regierung ***
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... Deutschland ist zu einem der wichtigsten Geldgeber Kiews im Konflikt mit Russland geworden. Die USA und ihre Verbündeten haben die Ukraine dazu gedrängt, einen Sieg auf dem Schlachtfeld anzustreben, anstatt Kompromisse bei ihren Ambitionen auf eine NATO-Mitgliedschaft einzugehen. Die deutschen Finanzhilfen stellen derzeit die Hälfte der gesamten EU-Hilfe für die Ukraine dar, sagte Finanzminister Christian Lindner letzte Woche auf einer Konferenz. Das Kieler Institut für Weltwirtschaft (IfW) schätzt die deutsche bilaterale Hilfe für die Ukraine auf 23 Milliarden Dollar, einschließlich der Kosten für die Flüchtlingsaufnahme....

[Valdyn]

Die Frage kann man aber auch andersrum stellen:

Warum sollen Andere (in diesem Falle die Russen) moralischer sein
als wir und/bzw. unsere Verbündeten?

In unserer Demokratie gibt es so etwas wie den" Gleichbehandlungsgrundsatz"
und der fängt eben beim "eigenen Handeln" an.

Heisst, man kann Anderen nicht das vorwerfen,
was man selber (bei den eigenen Verbündeten) akzeptiert.

Richtig.

Man muss eben sauber trennen wen man für was kritisiert. Also es wird sehr oft die Ebene verwechselt und einzelnen Schreibern z.B. Doppelmoral vorgeworfen. Dabei kritisieren die möglicherweise aber grundsätzlich alles Unrecht. Wem man Doppelmoral vorwerfen kann, das sind die MSM z.B., das ist die Politik. Das wird aber von vielen nicht sauber getrennt und dieser Vorwurf hat in den meisten Fällen in der normalen Diskussion daher auch gar keine Berechtigung weil es darum nicht geht.

Hier ist ja niemand der Anwalt der MSM oder der Politik oder der USA.

[amendment]

73% der Ukrainer wollen überhaupt keine mehr sein um für Uncle Sam zu sterben.

Ukraine: Lieber Verlust der Staatsbürgerschaft als Mobilisierung


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Wir stellen also fest, dass ein jeder sich seine passenden Informationen zusammenstellen kann.

[Politikqualle]

73% der Ukrainer wollen überhaupt keine mehr sein um für Uncle Sam zu sterben. Ukraine: Lieber Verlust der Staatsbürgerschaft als Mobilisierung

.. vielleicht haben die nun erkannt , daß man die Bevölkerung der Ukraine verarscht hat und die Ukraine als Marionette der USA benutzt wird ..

[Larry Plotter]

Richtig.

Man muss eben sauber trennen wen man für was kritisiert. Also es wird sehr oft die Ebene verwechselt und einzelnen Schreibern z.B. Doppelmoral vorgeworfen. Dabei kritisieren die möglicherweise aber grundsätzlich alles Unrecht. Wem man Doppelmoral vorwerfen kann, das sind die MSM z.B., das ist die Politik. Das wird aber von vielen nicht sauber getrennt und dieser Vorwurf hat in den meisten Fällen in der normalen Diskussion daher auch gar keine Berechtigung weil es darum nicht geht.

Hier ist ja niemand der Anwalt der MSM oder der Politik oder der USA.

Solche Trennung ist schwer und teilweise überhaupt nicht nicht möglich.

Beispiel?

2003 starteten die USA, entgegen besseren Wissens, einen Angriffskrieg gegen den Irak.
Wir "fanden den so gut", das wir die USA mit einem MRD € Betrag unterstützten.

2022 teilte uns unsere Aussenministerin, und damit die Regierung mit:
"Russland macht einen Angriffskrieg gegen die Ukraine und ein Angriffskrieg sei nicht rechtfertigbar."


Wenn ein Angriffskrieg nicht rechtfertigbar ist, wieso hat dann Grün/Rot 2003 so einen mit MRD € unterstützt?




Was willst Du da nun wie trennen?
Gibt es zwei Sorten von Angriffskriegen von denen unsere Regierung nichts weiss ?
Wie kommen wir dazu, beim Thema Angriffkrieg mit zweierlei Mass zu messen?
usw.

[Valdyn]

Solche Trennung ist schwer und teilweise überhaupt nicht nicht möglich.

Beispiel?

2003 starteten die USA, entgegen besseren Wissens, einen Angriffskrieg gegen den Irak.
Wir "fanden den so gut", das wir die USA mit einem MRD € Betrag unterstützen.

2022 teitte uns unsere Ausenministerein, und damit die Regierung mit:
"Russland macht einen Angriffskrieg gegen die Ukraine und ein Angriffskrieg sei nicht rechtfertigbar."

Wenn ein Angriffskrieg nicht rechtfertigbar ist, wieso hat dann Grün/Rot 2003 so einen mit MDR€ unterstützt?


Was willst Du da wie trennen?
Gibt es zwei Sorten von Angriffskriegen von denen unsere Regierung nichts weiss ?
Wie kommen wir dazu, beim Thema Angriffkrieg mit zweierlei Mass zu messen?
usw.

Ich meinte, dass man das hier oder wo anders nicht normalen Personen unterstellen braucht. Das hat in der Regel nichts in einer Diskussion verloren und ist kein Argument für irgendwas, weil die Person für sich selbst spricht und nicht für die Regierung, die UN, die USA....

Also mir braucht keiner Doppelmoral vorwerfen wenn ich Russlands Ukrainekrieg kritisiere, weil ich z.B. den Irakkrieg auch kritisiere.

Das Gegenteil ist leider oft viel richtiger, nämlich, dass viele, die den Ukrainekrieg mehr oder weniger befürworten, die US-Kriege ablehnen.

[Sheharazade]

Gießen wir doch noch Benzin ins Feuer um den Nahost-Konflikt zu löschen ......

Spätestens jetzt wird der Iran und Russland die Huthis mit verdeckten Waffenlieferungen versorgen.

Das wäre mehr als legitim. Ich würde vorschlagen die Onyx Raketen zu schicken. Dann sehen wir ja mal, wie die US-Kriegsschiffe versenkt werden.

[Larry Plotter]

Ich meinte, dass man das hier oder wo anders nicht normalen Personen unterstellen braucht. Das hat in der Regel nichts in einer Diskussion verloren und ist kein Argument für irgendwas, weil die Person für sich selbst spricht und nicht für die Regierung, die UN, die USA....

Also mir braucht keiner Doppelmoral vorwerfen wenn ich Russlands Ukrainekrieg kritisiere, weil ich z.B. den Irakkrieg auch kritisiere.

Tja, das ist ein generelles Problem, weil Einige eben so reagieren, d.h. ins persönliche abgleiten.
Sowas ist mir auch schon öfters wiederfahren, nur lasse ich mich davon nicht beeindrucken und versuche weiterhin sachlich zu argumentieren.

[Nachdenklicher]

Du meinst also, internationale bzw. völkerrechtskonforme Politik und Diplomatie spielen sich auf diesem infantilen Niveau ab, wie du es hier in deinem Beispiel suggerieren möchtest?

Das Völkerrecht sind Gesetze, die von allen befolgt werden, unabhängig davon, ob ein Land reich oder arm ist, ob es eine starke oder eine schwache Armee hat. Es ist leicht zu erraten, dass es jetzt überhaupt kein Völkerrecht mehr gibt: die herrschenden Globofaschisten haben anstatt ihm ein Gesetz aufgestellt, nach dem derjenige Recht hat, der stärker ist. Aber manchmal haben sie es gerne das Völkerrecht, das sie in einen schmutzigen, nichtsnutzigen Lappen gerade verwandelten, aus der Pfütze zu nehmen und als heiliges Banner anzubieten.

[amendment]

Gießen wir doch noch Benzin ins Feuer um den Nahost-Konflikt zu löschen ......

Spätestens jetzt wird der Iran und Russland die Huthis mit verdeckten Waffenlieferungen versorgen.

Spätestens jetzt? Zumindest der Iran beliefert die Huthis nachweislich schon die ganze Zeit mit Waffen! Aber nur zu; je mehr Stellvertreterkriege zeitgleich irgendwo auf der Welt entflammen, desto schneller kommt es zum Showdown...

Seid ihr eigentlich nicht über euch entsetzt, dass ihr hierzulande gegen die zunehmende Islamisierung und die durch den Islam vermeintlich vorbereitete Unterwanderung der abendländischen Gesellschaften wettert, ihr euch aber, sobald es opportun ist, auf jede Seite schlagt, die die Bekämpfung der USA zum Ziel haben?