Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[Nicht Sicher]

Ich vermute da eher Anderes:

1. Gerade wurde bekannt, dass die Ukraine 60 (!) Flak-Panzer Gepard aus jordanischen Beständen bekommt. Dazu kommen immer mehr IRIS-T und Patriotsysteme.

60 Flak-Panzer sind alles andere als viel, das Ausrufezeichen in Klammern ist daher ziemlich doof. Weil diese Dinger ja, jetzt nachweislich, eine nur sehr begrenzte Effektivität haben. Wären das Tunguska oder gar Pantsir-Systeme, dann wäre das was, aber nicht diese primitiven Dinger.

Wir haben wahrscheinlich mehr Videos, wo sie wild in die Luft ballern und nichts treffen und die Drohnen und Marschflugkörper kurz danach einschlagen, als gegenteilige Videos wo sie tatsächlich was treffen. Berücksichtigt man noch, dass die Nato in erster Linie hollywoodartige Propagandakriege führen kann und das Kiewer Regime in der Hinsicht das bisherige Superlativ davon ist, spricht das wirklich Bände.

2. Die Panzerartillerie wird gleichermaßen aufstockt. Die deutsche PzH 2000 mit "intelligenter" Munition. Weitere "refurbished" Leo I und Leo II. Von den USA deren Equipment.

3. Inzwischen sind schon über 100.000 ukrainische Soldaten im Westen ausgebildet worden. Was für eine enorme Leistung!

Jeder Quadratmeter des von den Russen besetzten, ukrainischen Territoriums kann ab dem nächsten Jahr unter Feuer genommen werden. Taurus, Storm Shadow, F-16. Der Kampf der verbundenen Waffen nimmt dann endlich Formen an... zu Wasser, zu Lande und endlich dann wohl auch in der Luft!

Den Ukrainern werden noch lange nicht die Soldaten ausgehen, weil immer weniger sterben werden! Die große Sterbewelle ist schon "durch"; mangels guter und in ausreichenden Mengen vorhandener Bewaffung. Das wird sich alles im neuen Jahr deutlich ändern.

Wer als politische Strategie tatsächlich darauf setzt, dass der Krieg zugunsten Russlands ein Ende finden wird, weil der Ukraine die Soldaten ausgehen, wird sich noch gewaltig täuschen...

Ach, ach, die Mutter aller Offensiven 2.0.

Hättest du ein funktionierendes Hirn, wäre dir aufgefallen, dass die bisherige westliche Ausrüstung überhaupt gar nichts an der Sterbewelle geändert hat, ja die Offensive mit westlichen Waffen und westlicher Ausbildung gerade die höchsten Verluste hatte.
Eben weil eure Waffen nicht so toll sind und gerade weil ihr von richtiger Bodenkriegsführung gar nichts versteht aber da gegen den mit Abstand Besten antreten wollt.

Nach der mittlerweile schon fast einer halben Million toten ukrainischen Soldaten werdet ihr es im nächsten Jahr mit noch weniger Ausrüstung und noch weniger Ausbildung natürlich reißen.

[Rabauke076]

60 Flak-Panzer sind alles andere als viel, das Ausrufezeichen in Klammern ist daher ziemlich doof. Weil diese Dinger ja, jetzt nachweislich, eine nur sehr begrenzte Effektivität haben. Wären das Tunguska oder gar Pantsir-Systeme, dann wäre das was, aber nicht diese primitiven Dinger.

Wir haben wahrscheinlich mehr Videos, wo sie wild in die Luft ballern und nichts treffen und die Drohnen und Marschflugkörper kurz danach einschlagen, als gegenteilige Videos wo sie tatsächlich was treffen. Berücksichtigt man noch, dass die Nato in erster Linie hollywoodartige Propagandakriege führen kann und das Kiewer Regime in der Hinsicht das bisherige Superlativ davon ist, spricht das wirklich Bände.



Ach, ach, die Mutter aller Offensiven 2.0.

Hättest du ein funktionierendes Hirn, wäre dir aufgefallen, dass die bisherige westliche Ausrüstung überhaupt gar nichts an der Sterbewelle geändert hat, ja die Offensive mit westlichen Waffen und westlicher Ausbildung gerade die höchsten Verluste hatte.
Eben weil eure Waffen nicht so toll sind und gerade weil ihr von richtiger Bodenkriegsführung gar nichts versteht aber da gegen den mit Abstand Besten antreten wollt.

Nach der mittlerweile schon fast einer halben Million toten ukrainischen Soldaten werdet ihr es im nächsten Jahr mit noch weniger Ausrüstung und noch weniger Ausbildung natürlich reißen.

[amendment]

60 Flak-Panzer sind alles andere als viel, das Ausrufezeichen in Klammern ist daher ziemlich doof. Weil diese Dinger ja, jetzt nachweislich, eine nur sehr begrenzte Effektivität haben. Wären das Tunguska oder gar Pantsir-Systeme, dann wäre das was, aber nicht diese primitiven Dinger.

Wir haben wahrscheinlich mehr Videos, wo sie wild in die Luft ballern und nichts treffen und die Drohnen und Marschflugkörper kurz danach einschlagen, als gegenteilige Videos wo sie tatsächlich was treffen. Berücksichtigt man noch, dass die Nato in erster Linie hollywoodartige Propagandakriege führen kann und das Kiewer Regime in der Hinsicht das bisherige Superlativ davon ist, spricht das wirklich Bände.



Ach, ach, die Mutter aller Offensiven 2.0.

Hättest du ein funktionierendes Hirn, wäre dir aufgefallen, dass die bisherige westliche Ausrüstung überhaupt gar nichts an der Sterbewelle geändert hat, ja die Offensive mit westlichen Waffen und westlicher Ausbildung gerade die höchsten Verluste hatte.
Eben weil eure Waffen nicht so toll sind und gerade weil ihr von richtiger Bodenkriegsführung gar nichts versteht aber da gegen den mit Abstand Besten antreten wollt.

Nach der mittlerweile schon fast einer halben Million toten ukrainischen Soldaten werdet ihr es im nächsten Jahr mit noch weniger Ausrüstung und noch weniger Ausbildung natürlich reißen.

1. Diese 60 Gepard-Panzer sollte man in Relation zu dieser Liefer-Historie betrachten: Die ersten drei Gepard-Panzer trafen Ende Juli 2022 in der Ukraine ein. Im Oktober 2022 waren es 30, bis Ende Oktober diesen Jahres waren es 49. Nun kommen 60 hinzu. Sehr zum Ärger der Russen...

2. Schon jetzt kommen kaum Raketen oder Drohnen dort durch, die von IRIS-T, Patriot oder den bisher ausgelieferten Gepard-Panzern geschützt werden. Die Ukraine kann demnächst mit einem Schlag dieses Schutzzonen in ihrer Größe verdoppeln!

3. Woher hast du die Verlustzahlen, was die Ukraine betrifft? Wie hoch schätzt du die Verluste der Russen?. Hier hab ich was für dich: Die Verluste des russischen Militärs belaufen sich nach offiziellen Angaben auf annähernd 300.000 (etwa 120.000 Tote und 170.000 bis 180.000 Verwundete). Die Ukraine verzeichnet etwa 70.000 getötete und 100.000 bis 120.000 verwundete Soldaten. Quelle: [Links nur für registrierte Nutzer]

[Nicht Sicher]

1. Diese 60 Gepard-Panzer sollte man in Relation zu dieser Liefer-Historie betrachten: Die ersten drei Gepard-Panzer trafen Ende Juli 2022 in der Ukraine ein. Im Oktober 2022 waren es 30, bis Ende Oktober diesen Jahres waren es 49. Nun kommen 60 hinzu. Sehr zum Ärger der Russen...

2. Schon jetzt kommen kaum Raketen oder Drohnen dort durch, die von IRIS-T, Patriot oder den bisher ausgelieferten Gepard-Panzern geschützt werden. Die Ukraine kann demnächst mit einem Schlag dieses Schutzzonen in ihrer Größe verdoppeln!

3. Woher hast du die Verlustzahlen, was die Ukraine betrifft? Wie hoch schätzt du die Verluste der Russen?. Hier hab ich was für dich: Die Verluste des russischen Militärs belaufen sich nach offiziellen Angaben auf annähernd 300.000 (etwa 120.000 Tote und 170.000 bis 180.000 Verwundete). Die Ukraine verzeichnet etwa 70.000 getötete und 100.000 bis 120.000 verwundete Soldaten. Quelle: [Links nur für registrierte Nutzer]

Klar, es kommen kaum Raketen und Drohnen durch und Kiew hat nur etwa die Hälfte der Verlustzahlen wie Russland. In der hollywoodgeschwängerten Parallelrealität von euch.

Um mal eine Parallele zu ziehen, wo es solchen offensichtlichen Schwachsinn noch gibt: Bei der Umvolkung, wo man uns mit völlig absurden Schwachsinnszahlen und Behauptungen versucht zu beleidigen. Halb wilde Barbaren seien Gold wert, eine Bereicherung, dringend benötigte Fachkräfte und Co. Oder, oder ...das zieht sich durch alle Bereiche und Putin hat ja den Nagel auf den Kopf getroffen: Der Westen ist das Imperium der Lügen.

Von den physikalischen Unmöglichkeiten bezüglich der sogenannten "Verdoppelung der Schutzzonen" durch ein paar zusätzliche primitive Flakpanzer will ich gar nicht erst anfangen, siehe die Perlen und Säue.

In dem Zusammenhang:

[amendment]

Klar, es kommen kaum Raketen und Drohnen durch und Kiew hat nur etwa die Hälfte der Verlustzahlen wie Russland. In der hollywoodgeschwängerten Parallelrealität von euch.

Um mal eine Parallele zu ziehen, wo es solchen offensichtlichen Schwachsinn noch gibt: Bei der Umvolkung, wo man uns mit völlig absurden Schwachsinnszahlen und Behauptungen versucht zu beleidigen. Halb wilde Barbaren seien Gold wert, eine Bereicherung, dringend benötigte Fachkräfte und Co. Oder, oder ...das zieht sich durch alle Bereiche und Putin hat ja den Nagel auf den Kopf getroffen: Der Westen ist das Imperium der Lügen.

Von den physikalischen Unmöglichkeiten bezüglich der sogenannten "Verdoppelung der Schutzzonen" durch ein paar zusätzliche primitive Flakpanzer will ich gar nicht erst anfangen, siehe die Perlen und Säue.

In dem Zusammenhang:

Umvolkung? Was bringst du denn jetzt schon wieder für einen Schwachsinn in die Diskussion?

[Larry Plotter]

Ich vermute da eher Anderes:

1. Gerade wurde bekannt, dass die Ukraine 60 (!) Flak-Panzer Gepard aus jordanischen Beständen bekommt. Dazu kommen immer mehr IRIS-T und Patriotsysteme.

2. Die Panzerartillerie wird gleichermaßen aufstockt. Die deutsche PzH 2000 mit "intelligenter" Munition. Weitere "refurbished" Leo I und Leo II. Von den USA deren Equipment.

3. Inzwischen sind schon über 100.000 ukrainische Soldaten im Westen ausgebildet worden. Was für eine enorme Leistung!

Jeder Quadratmeter des von den Russen besetzten, ukrainischen Territoriums kann ab dem nächsten Jahr unter Feuer genommen werden. Taurus, Storm Shadow, F-16. Der Kampf der verbundenen Waffen nimmt dann endlich Formen an... zu Wasser, zu Lande und endlich dann wohl auch in der Luft!

Den Ukrainern werden noch lange nicht die Soldaten ausgehen, weil immer weniger sterben werden! Die große Sterbewelle ist schon "durch"; mangels guter und in ausreichenden Mengen vorhandener Bewaffung. Das wird sich alles im neuen Jahr deutlich ändern.

Wer als politische Strategie tatsächlich darauf setzt, dass der Krieg zugunsten Russlands ein Ende finden wird, weil der Ukraine die Soldaten ausgehen, wird sich noch gewaltig täuschen...

Nunja, ich "vermute" nicht. Aus dem Bericht des Focus war zu entnehmen:

"Ein Plan, der nicht aufging. Die Ukrainer „haben sich in den aufgehäuften Minenfeldern und starken Verteidigungsstellungen der Russen festgelaufen“, analysiert Thiele. Dem Verteidigungsexperten zufolge sind rund 100.000 ukrainische Soldaten getötet worden, außerdem spricht er von einem „Vielfachen an körperlich und seelisch Verwundeten seit Beginn des russischen Überfalls“."

"Sein Fazit: „Die Stärke und Tiefe der russischen Verteidigungsanlagen überfordert sichtbar die verfügbare ukrainische Kampfkraft.“"





Wenn also NUR durch die "Sommeroffensive" rund 100.000 Ukrainer getötet wurden, dann war der Vorteil westlicher Bewaffnung nicht sehr gross bzw. gleich Null.
Mehr noch, dass bedeutet, dann das sich die Situation zu 1914-1918 nicht verändert hat, d.h. der Angreifer hat die grßeren personellen Verluste. Da aber nun die Ukraine die Russen raus haben will, MUSS die Ukraine ständig angreifen. Das wiederum heisst, das Deine Betrachtung eher Wunschdenken ist. Zumal sich die russische Taktik angepasst haben soll, d.h. das DORT , bei den Russen, sich die Verluste reduziert haben sollen.



Die Bewertung im Focus spricht gegen die Ukraine und endet:

"Der Verteidigungsexperte ist am Ende überzeugt: Politik und Diplomatie müssen die Ukraine retten. „Sie haben sich schon zu lange hinter Panzern, Artillerie und Raketen versteckt.“
"


Dazu müsste man aber mit den Russen reden und verhandeln...........was man offensichtlich aus Angst vor dem "Ergebnis" aber nicht machen will.

[amendment]

Nunja, ich "vermute" nicht. Aus dem Bericht des Focus war zu entnehmen:

"Ein Plan, der nicht aufging. Die Ukrainer „haben sich in den aufgehäuften Minenfeldern und starken Verteidigungsstellungen der Russen festgelaufen“, analysiert Thiele. Dem Verteidigungsexperten zufolge sind rund 100.000 ukrainische Soldaten getötet worden, außerdem spricht er von einem „Vielfachen an körperlich und seelisch Verwundeten seit Beginn des russischen Überfalls“."

"Sein Fazit: „Die Stärke und Tiefe der russischen Verteidigungsanlagen überfordert sichtbar die verfügbare ukrainische Kampfkraft.“"





Wenn also NUR durch die "Sommeroffensive" rund 100.000 Ukrainer getötet wurden, dann war der Vorteil westlicher Bewaffnung nicht sehr gross bzw. gleich Null.
Mehr noch, dass bedeutet, dann das sich die Situation zu 1914-1918 nicht verändert hat, d.h. der Angreifer hat die grßeren personellen Verluste. Da aber nun die Ukraine die Russen raus haben will, MUSS die Ukraine ständig angreifen. Das wiederum heisst, das Deine Betrachtung eher Wunschdenken ist. Zumal sich die russische Taktik angepasst haben soll, d.h. das DORT , bei den Russen, sich die Verluste reduziert haben sollen.



Die Bewertung im Focus spricht gegen die Ukraine und endet:

"Der Verteidigungsexperte ist am Ende überzeugt: Politik und Diplomatie müssen die Ukraine retten. „Sie haben sich schon zu lange hinter Panzern, Artillerie und Raketen versteckt.“
"


Dazu müsste man aber mit den Russen reden und verhandeln...........was man offensichtlich aus Angst vor dem "Ergebnis" aber nicht machen will.

Dieser Krieg wird auf politischem Wege entschieden werden, nicht auf militärischem.
Der Durchhaltewille der Ukrainer ist größer als der Kampfeswille der Russen.
Donald Trump wird den Krieg innerhalb eines Tages, sofern er denn nochmals zum US-Präsidenten gewählt werden sollte.

Putin und Selenskij zählen also auf den zukünftigen Friedensnobelpreisträger Trump...

[Politikqualle]

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*** Maidan-Aufstand :
Pistorius und VDL schreiben die Geschichte um ***
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... Ohne die Einmischung der USA und der Nato und ohne die gescheiterten Minsk-Abkommen ist der Krieg nicht zu verstehen ...
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... [Links nur für registrierte Nutzer] ...
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.. der Krieg in der Ukraine war so angezettelt worden ..

[Jony]

60 Flak-Panzer sind alles andere als viel, das Ausrufezeichen in Klammern ist daher ziemlich doof. Weil diese Dinger ja, jetzt nachweislich, eine nur sehr begrenzte Effektivität haben. Wären das Tunguska oder gar Pantsir-Systeme, dann wäre das was, aber nicht diese primitiven Dinger.

Wir haben wahrscheinlich mehr Videos, wo sie wild in die Luft ballern und nichts treffen und die Drohnen und Marschflugkörper kurz danach einschlagen, als gegenteilige Videos wo sie tatsächlich was treffen. Berücksichtigt man noch, dass die Nato in erster Linie hollywoodartige Propagandakriege führen kann und das Kiewer Regime in der Hinsicht das bisherige Superlativ davon ist, spricht das wirklich Bände.



Ach, ach, die Mutter aller Offensiven 2.0.

Hättest du ein funktionierendes Hirn, wäre dir aufgefallen, dass die bisherige westliche Ausrüstung überhaupt gar nichts an der Sterbewelle geändert hat, ja die Offensive mit westlichen Waffen und westlicher Ausbildung gerade die höchsten Verluste hatte.
Eben weil eure Waffen nicht so toll sind und gerade weil ihr von richtiger Bodenkriegsführung gar nichts versteht aber da gegen den mit Abstand Besten antreten wollt.

Nach der mittlerweile schon fast einer halben Million toten ukrainischen Soldaten werdet ihr es im nächsten Jahr mit noch weniger Ausrüstung und noch weniger Ausbildung natürlich reißen.

"Wer kämpft, kann verlieren. Wer nicht kämpft, hat schon alles verloren!" (Marie-Agnes Strack-Zimmermann, in Washington liebevoll MASZ genannt)

[nurmalso2.0]

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