Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[Politikqualle]

Das darfst du hier bei uns gerne im vollsten Ton der Überzeugung sogar öffentlich sagen. Dürftest du das mit "umgekehrten Vorzeichen" auch in Russland? Dass Putin sein Land in die Isolation führt? Er es konsequent, langsam, aber sicher, in den zukünftigen chinesischen Hegemonialbereich überführt? Dass Russland von China nur als Absatzmarkt und Rohstofferzeuger benutzt werden wird? Dass Putin die weiße Rasse an die asiatische verrät und dass wegen ihm Abertausende Mütter ihre Kinder verlieren?
Dürftest du das alles öffentlich in Russland sagen?

.. @ amendment .. welche NGO bezahlt dich für deinen Russenhass , den du hier immer verbreitest und der voller Lügen ist ..

[Politikqualle]

Er hat dir eigentlich nur eine faktisch ziemlich korrekte Zusammenfassung der geschichtlichen Ereignisse präsentiert. Wie es hier schon mehrfach getan wurde.

Das als russische Propaganda zusammenzufassen ist deiner doch unwürdig.

Aber bei so einem thematischen "Faktenkonzentrat" kommst du richtig ins straucheln. Und versuchst etwas mit Doppelanmeldungen, die in diesem Fall, keinerlei Auswirkungen auf den Forenfrieden oder des Forums Sicherheit hat.

Hier kannst du eben nicht mehr mit EU-Textschwurbeleien vom "Wir und dafürhalten" antworten.

... ...

[Nietzsche]

Er hat dir eigentlich nur eine faktisch ziemlich korrekte Zusammenfassung der geschichtlichen Ereignisse präsentiert. Wie es hier schon mehrfach getan wurde.
Das als russische Propaganda zusammenzufassen ist deiner doch unwürdig.
Aber bei so einem thematischen "Faktenkonzentrat" kommst du richtig ins straucheln. Und versuchst etwas mit Doppelanmeldungen, die in diesem Fall, keinerlei Auswirkungen auf den Forenfrieden oder des Forums Sicherheit hat.
Hier kannst du eben nicht mehr mit EU-Textschwurbeleien vom "Wir und dafürhalten" antworten.

So ist es. Wie bei der Impfung damals. 1:1. Dann sollte man auf eine Antwort warten, die kommt erst abends, manchmal kam sie dann, manchmal nicht. Nur selektiv. Hat alles System. Das Thema zu ent-emotionalisieren. Aber genau das schürt die Wut derer, die betroffen sind. Denn dahinten wurden Jahrelang Leute in einem "Bürgerkrieg" verheizt, da war uns das alles scheißegal. Und jetzt, jetzt haben wir einen "Grund zu helfen." Also alles rein an Militär, Geld, Handelsembargo gegen einen bösen Agressor, durch welches man sich immer nur selber schadet. Milliarden werden locker gemacht, warum hat man die Milliarden nicht VOR der Eskalation locker gemacht? Na weil die Toten egal waren.

So wie die Toten VOR Corona auch egal waren. Grippewellen, Krankenhauskeime, alles wurscht. Stellenabbau im Krankenwesen, Bettenabbau in Krankenhäusern. Alles gewollt und am Ende um 180° medial gedreht und den Leuten in die Köpfe gehämmert. Die besitzen gar nicht mehr das Werkzeug um etwas analysieren und auswerten zu können soviel Gift hat man denen schon ins Ohr geträufelt....

[Politikqualle]

Ich habe große Lust, deine extrem lange "Propaganda-Tapete" Stück für Stück, Absatz für Absatz, argumentativ zu entkräften. Traust du dir zu, gegenzuhalten? Es gibt kein anderes Forum, wo die politischen Gegensätze so krass und "unverblümt" aufeinandertreffen wie hier....

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.. Lügenbaron @ amendment .. nur wieder saudämliches Geschwurbel von dir , leere Worte nur um hier dumme Polemik zu betreiben , du wurdest doch schon so oft aufgefordert mal Fakten zu bringen , es kommt aber nie etwas von dir , weil du schlicht weg und einfach , intellektuell zu unfähig bist ..
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Du und Argumente?

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du bringst jetzt endlich mal die Beweise dazu

[Rabauke076]

Du bist halt so naiv und denkst, der Scholz hätte die Macht von Putin. Eine Marionette sondersgleichen.

Apropos Scholz , er will mit Putin wieder telefonieren , nach einem Jahr Funkstille !

Fraglich ist nur ob Putin das Telefonat annehmen wird wenn Scholz im Vorfeld schon klar zu machen versucht was er bei dem Telefonat von Putin erwartet , besser gesagt was er schon im

voraus von Putin erwartet damit er ihn überhaupt anruft !

[Rabauke076]

Was laberst du für ein Müll zusammen.
Die russische Bevölkerung hatte schon 2014 nicht verstanden, das die Regierung den Donbass im stich gelassen hatte.
Was heißt hier Russische Angriffskrieg of Ukraine???
Schon mal was von Ursache und Wirkung gehört?
Ein Angriffskrieg der Bandera Faschistischen gibt es schon seit 9 Jahre in Europa, und zwar von der Ukraine of gegen den Donbass!
Ob es Frieden gibt, hängt übrigens nicht davon ab, ob der Donbaaas aufhört, sich zu verteidigen sondern davon, ob Ukraine aufhört anzugreifen.

Denn nach dem Faschistischen Putsch 2014 in Kiew, Wollte die Große Mehrheit auf der Krim und die gesamte Ostukraine da lieber wider zurück nach Russland.!!!
Es Gab Im Gebiet des Donbass und auf der Krim Referendum. Und da stimmte die Große Mehrheit für ihre Unabhängigkeit und wider Anschluss an Russland.
Dieser Faschistische Putsch wurde mit 5 Milliarden Dollar von Seiten der NATO Länder Finanziert.!!!

Da gab es von Odessa bis Charkow Demonstration gegen den Faschistischen Putsch.
Und in Donbass hatte die Bevölkerung Referendum abgehalten, und da stimmten die überwinterte Mehrheit für ihre Unabhängigkeit, und wider anschluss- an Russland.

Schon bei den Referendum hatten die Bandera Nazis, in einigen Dörfern Wahllokale Besetzt, da mit da die Bevölkerung wählen konnten, Aber trotzdem stimmte die überwiegende Mehrheit für ihre Unabhängigkeit in Donbass.

Da rauf schickte das Kiewer Faschistische Putsch Regime, die Armee in das Gebiet, und so begann der Bürgerkrieg. Viele Bergarbeiter Begannen sich zu Bewaffnen, und benagen mit ihren Freiheit kämpfen, Und auch etliche Hunderte Ukrainische Soldaten die aus den Gebiet waren, sind mit ihren Waffen wie Panzer auf die Seite der Donbass Volkswehr gegangen.

Am 17. März 1991 fand in der UdSSR ein Referendum über die Beibehaltung der Union statt. Eine deutliche Mehrheit von 76,4 Prozent votierte für den Fortbestand der staatlichen Einheit.
Und in der Sowjetrepublik Ukraine stimmte 74% für den Fortbestand der staatlichen UdSSR Einheit.

Am 7. und 8. Dezember 1991 trafen sich die Präsidenten Rußlands, der Ukraine und von Belarus, Boris Jelzin, Leonid Krawtschuk und Stanislau Schuschkewitsch, und unterzeichneten bei eines mehrstündigen Saufgelages die Übereinkunft – so wurde von Oben her die Auflösung der Sowjetunion verkündet. Was gegen die Verfassung der UdSSR Verstieß.
So wurde eine Separatistische Ukraine erschaffen.
Ob wohl vorher eine deutliche Mehrheit von 76,4 Prozent und in der Sowjetrepublik Ukraine stimmten 74% für den Fortbestand der staatlichen Einheit votierte.
Es wurde also von Oben her die UdSSR zerschlagen
So wurden durch diese Verbrecher, auf einmal viele Russen zu Ausländer in ihre eigene Heimat.

Vor seiner Wahl 2019 zum Präsidenten der Ukraine, hatte Wolodymyr Selenskyj
der Bevölkerung versprochen, Das er Frieden mit den Donbass machen will und auch Russisch wider erlauben will, was unter der vorherigen Regierung Russisch verboten hatte. Und hatte Versprochen Gute Beziehungen mit Russland zu machen.

Aus diesem Grunde Hatte die Russisch Sprechende Bevölkerung in die Ost Ukraine die noch unter der Ukraine befanden auch ihn mit Gewählt. Um nicht einer der zum Präsidenten gewählt wird, der in die EU, und in die NATO gegen will.
Und aus diesen Grund ist das Wahlergebnisse zu zustande gekommen, aber das wird von unseren Medien verschwiegen.

Und Nichts hat Selenskyj eingehaltenen. Und Auch nicht das Minsker Abkommen eingehalten.
Er hat genau da Gegenteil Gemacht was er in Wahlkampf versprochen hatte!!!

Angela Merkel gab zu Donbass-Konflikt sollte nie friedlich gelöst werden
Merkel wollte der Ukraine mit Minsk II nur Zeit verschaffen, an einer friedlichen Lösung des Donbass-Konflikts war ihr nie gelegen.
das offene Eingeständnis der ehemaligen deutschen Bundeskanzlerin Angela Merkel stützt, dass der Friedensprozess von Minsk*nur eine Finte war, um der Ukraine Zeit zu verschaffen, seine offensiven militärischen Fähigkeiten auszubauen. Ihr Eingeständnis rief jenes des ehemaligen ukrainischen Präsidenten Petro Poroschenko in Erinnerung, der Anfang dieses Jahres genau dasselbe eingestand. Der Unterschied besteht jedoch darin, dass Poroschenko – im Gegensatz zu Merkel –*gegenüber Präsident Putin niemals als wohlgesonnen betrachtet wurde. Merkels Methode der Manipulation von Putins Wahrnehmung

"Sehr lange hat Russland gezögert, die Republiken im Donbass anzuerkennen.

Aber nach 8 Jahren Krieg, und 13.000e Tote Zivilisten und, zerstörte Städten durch Ukrainische Truppen die im Donbass verübten, war das das Maß voll.
All die vom Westen verlogenen Verhandlungen haben nichts gebracht. Die faschistischen Bataillone terrorisieren die eigene Bevölkerung in der Ukraine.

Sie warten darauf, dass Russland sie von der vom Westen gesteuerten Kiewer Regime befreit. 10.000 Menschen haben bereits ihre Heimat verlassen. Sind willkommene Billigarbeitskräfte im Westen."

"Es herrscht Anti russische Pogromstimmung in der Ukraine, angefacht von den westlichen Medien der Herrschenden.
Russische Studenten werden exmatrikuliert, russische Künstler verlieren ihre Jobs, Gewalt gegen Menschen und Einrichtungen nimmt Fahrt auf.
Anstatt zu deeskalieren, zu vermitteln, schickt der NATO-Westen Waffen in die Ukraine und unterstützt damit den Mord an Zivilisten und befeuert den Bürgerkrieg.
Es ist gegen die ukrainische Bevölkerung und gegen Russland gerichtet. An dieser Tatsache kann man schon erkennen, wer Freund und Feind ist. Menschenleben zählen nicht, sind pure Heuchelei. Erinnert sehr an 1938. Warum verstehen hier die Menschen nicht, dass sie gerade schamlos benutzt werden?"

Endlich hatte Putin eine "militärische Spezialoperation" gegen die Bandera Nazi Regime begonnen, die Bevölkerung warte 8 Jahre da rauf.

Aber Nach dem Faschistischen Putsch in Kiew Wollte die Große Mehrheit auf der Krim und der Ostukraine da lieber wider zurück nach Russland.!!!
Es Gab im Gebiet von Donbass und auf der Krim Referendum.

Ach nein, die EU und USA bestimmen was Völkerrecht, und was nicht ist.
Und der Westen (USA – EU haben die Provinz Kosovo souveräner Staat anerkannt.

Der unterschied ist das auf der Krim und Donbass, das es da Referendums Gab, was in Kosovo nicht gab.
DIE EU und NATO Verbrecher Bande misst mit Zweierlei Maß.!!

Die Ukraine ist nach den Putsch 2014 , eine Faschistisches Terror Regime geworden
Aber unsere Bewölkung will das nicht Wahrhaben, weil sie stündlich von unseren
Schmutzigen Desinformation Lügen Medien von ZDF, ARD, MDR, RTL, BILD, Manipuliert werden.

Nun wird er versuchen es Satz für Satz und Wort für Wort zu widerlegen !

[Rabauke076]

Da stimme ich Dier zu.
Die Europäische Kommission hat ihre Prognose für die Dynamik des russischen BIP bis Ende 2023 überarbeitet.

Wurde früher ein Rückgang um 0,9 % erwartet, wird nun ein Anstieg um 2 % prognostiziert.

In den Jahren 2024 und 2025 wird ein Wachstum von jährlich 1,6 % prognostiziert.

„Russland hat es geschafft, den Großteil seiner Exporte, insbesondere Rohstoffe, nach China, Indien und in andere Länder umzuleiten.

Allerdings werden freiwillige Kürzungen der Ölförderung und Schwierigkeiten beim Ersatz der verlorenen europäischen Gasmärkte die Erholung der Exporte in der zweiten Jahreshälfte begrenzen. Insgesamt wird das reale BIP des Landes im Jahr 2023 voraussichtlich um 2 % wachsen“, heißt es in dem Dokument.

[Links nur für registrierte Nutzer]

Die deutsche Wirtschaft wäre froh könnte sie für 2023 2% Wachstum verzeichnen , aber es werden wohl 0,2 % Schrumpfung sein !

[Rabauke076]

Du hast das offizielle Narrativ der russischen Propaganda entweder fleißig abgeschrieben oder brav auswendig gelernt. "Russischer" kann man den aktuellen Krieg und die diesbezüglichen Kriegsgründe nicht interpretieren!
Ich habe große Lust, deine extrem lange "Propaganda-Tapete" Stück für Stück, Absatz für Absatz, argumentativ zu entkräften.

Traust du dir zu, gegenzuhalten? Es gibt kein anderes Forum, wo die politischen Gegensätze so krass und "unverblümt" aufeinandertreffen wie hier.

Zunächst: Bist du ein hier durchaus bekannter User und schreibst gerade unter deinem "Zweitnick"? Von jemandem, der eine solch lange Ausführung in dieser Schärfe formuliert hätte man schon längst ein früheres "Eingreifen" in diesem Strang erwartet. Du bist seit 2005 registriert, also seit einer halben Ewigkeit. Das lässt mich vermuten dass du diesen Nick nur nur dann "hervorkramst", wenn du hier hart zur Sache vorgehen willst und du aber "normalerweise" mit einem anderen Nick als "smooth operator" unterwegs bist...

Du hast noch nie von diesem User etwas gelesen und vermutest deswegen direkt das es sein Zweitnick ist !

Nee , ist es nicht , ich habe schon öfters was von ihm gelesen , wenn auch nicht hier zu diesem Thema !

Nur schreibt er leider recht selten , was man auch an der Anzahl der geschriebenen Beiträge seit 2005 erkennen kann !

[amendment]

Auch das ist jedesmal ein Humbug von dir. In Russland darfst du alles sagen was du willst. Nur hört es eben auf wenn man nationale Symbole schändet oder Menschen materiell damit schädigt.
In der BRD darf man Kulturgüter beschmieren, mehrmalig hintereinander, man darf auf deutsche Flaggen pissen... Im Namen der Meinungsfreiheit?

Du hast völlig den Anschluss an die Realität verloren.

Immerhin: Nach deinem Dafürhalten gestehst du mir zu, lediglich den Anschluss an die Realität verloren zu haben. Ich bin da mit meinen Gegnern strenger: Ich unterstelle einigen der hiesigen User, dass sie in ihrer persönlichen Wahrnehmung eher als Realitätsverweigerer zu bezeichnen sind.

[Maitre]

Die deutsche Wirtschaft wäre froh könnte sie für 2023 2% Wachstum verzeichnen , aber es werden wohl 0,2 % Schrumpfung sein !

Wobei diese 0,2% wohl eher noch geschönt sein dürften.