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Thema: Krieg in Israel ab 7.10.2023

  1. #16751
    Mitglied Benutzerbild von Soshana
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    Standard AW: Krieg in Israel ab 7.10.2023

    Zitat Zitat von Politikqualle Beitrag anzeigen
    .. wie wäre es mit Geschichte lernen ..


    In meinen Augen ist Gaza jetzt Geschichte.

    Die Palis werden Gaza verlieren.

    Die Umsiedlung der Gazaner nach Aegypten ist m.E. noch lange nicht vom Tisch. Ich halte das fuer eine sehr gute Loesung.

    Der Sinai koennte dadurch besiedelt werden. Qatar und Saudi Arabien koennten das Projekt finanziell und logistisch anschieben ?

    Habe dazu folgende aktuelle Meldung gefunden:

    Der "Deal des Jahrhunderts" in Aktion: Hat Israel einen geheimen Plan gestartet ?

    2.11.2023, 11:03 Uhr

    Im Norden der Sinai-Halbinsel haben sich in den vergangenen Tagen mehrere kuriose Ereignisse ereignet.

    Es gibt Berichte, dass Ägypten die Region aktiv für die weitere Ansiedlung palästinensischer Flüchtlinge entwickelt. In El Arish wurden dafür bereits zwei Hochhäuser vorgesehen, in denen 300 Menschen untergebracht werden können.

    Ohne offizielle Ankündigung scheint Ägypten den israelischen Plan in Angriff genommen zu haben, den es bisher entschieden abgelehnt hatte. Dies berichtete der Telegram-Kanal Maghreb und Maschrik.

    Im Maghreb und im Maschrik heißt es:

    "Darüber hinaus wurde die Rückführung von Ägyptern beschlossen, die zuvor vor dem Hintergrund des Kampfes gegen lokale Gruppen des Islamischen Staates* (die Organisation ist in der Russischen Föderation verboten) vertrieben wurden. In den letzten Jahren hat Kairo behauptet, diese Gebiete endlich vom IS gesäubert zu haben. Der ägyptische Premierminister Mustafa Madbouly traf gestern ein, um das Land zu inspizieren, und wurde zum ersten Mal vom Chef der lokalen Stammesmiliz, Ibrahim al-Arjani, begleitet, einem prominenten Geschäftsmann und Anführer bewaffneter Gruppen, der für seine Beteiligung an Fällen von Schmuggel und Angriffen auf Sicherheitskräfte im Nordsinai bekannt ist. Lokale Analysten entwerfen bereits eine Version davon, welche Rolle Al-Arjani beim "Deal des Jahrhunderts" spielen wird.

    Nach Protesten von Einheimischen, die aus der Region evakuiert wurden, besuchten Madbouli und Al-Arjani den Sinai, um die weitere Entwicklung des Sinai anzukündigen und eine beruhigende Rolle für die Menschen vor den Ereignissen zu spielen, die in den kommenden Tagen auf dem Sinai stattfinden werden. Al-Arjani, der früher im Schatten stand, blinkt jetzt auf allen Kanälen. Seine Verbindungen zu den lokalen Stämmen verleihen ihm die Rolle des 'Beschwichtigers' für die Bevölkerung."
    Nein:

    "Heute wird deutlich, dass Israels Hauptziel darin besteht, die palästinensische Bevölkerung zu ermutigen, auf den Sinai zu ziehen. Es würde mich nicht wundern, wenn sich herausstellen würde, dass Tel Aviv von dem bevorstehenden Angriff der Hamas im Oktober wusste und die Situation ausnutzte, um Massaker zu verüben und die Menschen in Gaza zur Flucht zu zwingen. Es ist bemerkenswert, dass all diese Bewegungen unmittelbar nach einem Telefongespräch zwischen (Joe) Biden und (Abdel Fattah) al-Sisi stattfinden, das der Lösung der humanitären Krise im Gazastreifen gewidmet ist. Wie wir uns erinnern, sieht der sogenannte "Deal des Jahrhunderts" – eine Idee der Vereinigten Staaten – die Besiedlung des Sinai durch Palästinenser aus Gaza, die Bereitstellung der dafür notwendigen Mittel sowie die Umwandlung von El-Arisch in ihre neue Hauptstadt vor. Ägypten wurde laut israelischen Medien ein Schuldenerlass für den Löwenanteil der Auslandsschulden versprochen. Unter den gegenwärtigen Bedingungen der unkontrollierten israelischen Aggression ist die Vertreibung offensichtlich die humanste Option, die das Leben von Hunderttausenden retten wird, aber diese Option wird den Konflikt nur wieder verzögern, und eine neue Konfrontation zwischen Israel und der Hamas könnte sich auf ägyptischem Territorium entfalten.
    _
    Quelle:

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    Gaza waere dann befriedetes Territorium und wuerde Israel zugeschlagen werden. Israel wuerde Gaza annektieren und zu israelischem Staatsgebiet machen.

    Die Aegypter wuerden umgekehrt im Sinai dafuer sorgen, dass die Palis nicht aufbegehren und keine Raketen auf Israel abschiessen.

    Mit der Ermoeglichung der Umsiedlung der Gazaner nach Aegypten bzw. in den Sinai wuerde man zudem dafuer sorgen, dass die Zivilbevoelkerung von Gaza bestmoeglich geschuetzt wird. Sie muesste dann nicht mehr befuerchten, ins Kreuzfeuer der IDF und Hamas zu geraten.

    Die Umsiedlung halte ich fuer eine sehr humane Loesung.
    “The powers of financial capitalism had another far reaching aim, nothing less than to create a world system of financial control in private hands able to dominate the political system of each country and the economy of the world as a whole.” –Prof. Caroll Quigley, Georgetown University, Tragedy and Hope (1966)

  2. #16752
    Mitglied Benutzerbild von SprecherZwo
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    Standard AW: Krieg in Israel ab 7.10.2023

    Zitat Zitat von Rabauke076 Beitrag anzeigen
    Der Winke August wäre jedenfalls besser als der neue Grinse Kanzler !
    Du stehst wohl auch auf diesen unrasierten Speckdänen.

  3. #16753
    Mitglied Benutzerbild von Sheharazade
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    Standard AW: Krieg in Israel ab 7.10.2023

    Zitat Zitat von SprecherZwo Beitrag anzeigen
    Alleine kriegt die "beste Armee der Welt" wohl nichts mehr auf die Reihe.
    Das war bisher nur Propaganda. Die IDF ist erbärmlich und hat sich bis auf die Knochen blamiert.

  4. #16754
    .. das Beste am Norden .. Benutzerbild von Politikqualle
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    Putin-Boy Kreml *der Westen hat den Krieg so initiiert *
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    Standard AW: Krieg in Israel ab 7.10.2023

    Zitat Zitat von Soshana Beitrag anzeigen
    Mit der Ermoeglichung der Umsiedlung der Gazaner nach Aegypten bzw. in den Sinai wuerde man zudem dafuer sorgen, dass die Zivilbevoelkerung von Gaza bestmoeglich geschuetzt wird. Sie muesste dann nicht mehr befuerchten, ins Kreuzfeuer der IDF und Hamas zu geraten. Die Umsiedlung halte ich fuer eine sehr humane Loesung.
    .. du hast ja noch immer nicht die Geschichte gelernt ..
    .. das Beste am Norden .. sind die Quallen ..... >>>>>> ... werde Deutschlandretter und wähle AfD ....


  5. #16755
    Mitglied Benutzerbild von Sheharazade
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    Standard AW: Krieg in Israel ab 7.10.2023

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Zunächst: Wer ist in diesem "Konflikt" - äh: in dieser militärischen Spezialoperation! - Zivilist und wer ist Kombattant?

    Selbstverständlich ist es bei militärischen Einsätzen legitim, um einer Schlange den Kopf abzuschlagen, Kolatteralschäden in Kauf zu nehmen!

    Die Frage ist lediglich, ob man eine "Verhältnismäßigkeit" dabei gewahrt hat. Nur: Wer bestimmt, was "verhältnismäßig" ist? Die Moral? Die Ethik? Die Justiz? Der Angreifer? Der Verteidiger?
    An dem fett gedruckten werde ich dich erinnern, wenn du wieder im Ukrainestrang über die Russen heulst!

  6. #16756
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    Standard AW: Krieg in Israel ab 7.10.2023

    Zitat Zitat von Soshana Beitrag anzeigen


    Ich verstehe nicht, warum Aegypten sich weiterhin weigert, Fluechtlinge und Schwerverletzte aus Gaza aufzunehmen ?

    Wo ist da die Soldidaritaet unter den Arabern ?

    Die IDF wird ja nicht nur im Norden und im Zentrum von Gaza kaempfen wollen ? Es ist durchaus davon auszugehen, dass in den kommenden Wochen die IDF dann auch Richtung Sued-Gaza vordringen wird ?

    Man kann doch nicht alle Binnenfluechtlinge von Gaza an die Grenze zu Aegypten draengen ? Ich finde schon, dass Aegypten die Grenze aufmachen und alle Gazaner bei sich als Fluechtlinge aufnehmen sollte.

    Ägypten: Wir werden den Sinai nicht aufgeben und keine palästinensischen Flüchtlinge aus Gaza aufnehmen

    1. November 2023, 18:16 Uhr


    Quelle:

    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Wo bleibt die Solidaritaet Aegyptens mit den armen und geschundenen Menschen aus Gaza ?

    Auch Saudi Arabien und Qatar sollten sie aufnehmen und zumindest den Schwerverletzten und den verletzten Kindern helfen.

    Gibt es keine Krankenhaueser in Qatar und Saudi Arabien, wo man die verletzten Kinder aus Gaza einfliegen und dann versorgen koennte ?

    Was ist mit der Tuerkei ?

    Erdogan ist doch ein gluehender Unterstuetzter der Hamas. Er haelt die Hamas fuer eine humane und moderate Befreiungsbewegung. Warum nimmt die Tuerkei nicht die schwer verletzten Kinder aus Gaza auf ?
    Also jetzt drehst Du bereits total frei! Wie kommen Ägypten und die Türkei dazu, von Euch die aus der Heimat Gebombten aufzunehmen, gehts noch? Biden hat eine "Pause" Eurer weltweit verachteten Mordorgien aus der Luft gefordert, zu einem Waffenstillstand zögert er noch.Jedenfalls werden morgen Entscheidungen fallen,zumindest bei den Iranern!

    kd
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    "Ich kann das Wort Demokratie nicht mehr ausstehen"
    (derstandard 16. April 2025)

  7. #16757
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    Standard AW: Krieg in Israel ab 7.10.2023

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Konzepte sind ebenfalls keine "Aufträge". Ein jeder Ressortchef weiß, wovon ich rede.

    Es läuft im Prinzip auch "andersrum": Der Chef gibt die Aufträge für Konzepte, Projekte etc. aus - und holt sich dann die diesbezüglichen Angebote rein...
    Ist das wirklich ihr Ernst? Herr Habeck hätte tatsächlich ein Konzept oder sei tatsächlich ein „Chef“ von irgendwas?
    Liberal Konservative Deutschlands

  8. #16758
    Mitglied Benutzerbild von Klopperhorst
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    Standard AW: Krieg in Israel ab 7.10.2023

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Habeck und Baerbock wurden innerhalb der Grünen aufgebaut, keine Frage. Welche externen Kräfte sollten darüber hinaus diese beiden Politiker aufgebaut haben?
    Wurde schon gesagt, Umfeld des WEF, jedenfalls eindeutig bei Baerbock.
    Ja glaubst du denn, ein Kinderbuchautor und eine Behinderte könnten von sich aus diese Positionen erlangen?

    ---
    „Walvater steh uns bei! Odin Herrscher der Welt!“

  9. #16759
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    Standard AW: Krieg in Israel ab 7.10.2023

    Zitat Zitat von SprecherZwo Beitrag anzeigen
    Ausrottungsfantasien wie Hamburger und andere hier pauschal gegenüber den Palis geäußert haben und die auch du offenbar nicht wirklich schlimm findest, sind mir von der anderen Seite nicht bekannt.

    Aber es ist ganz klar, dass für euch Juden viel wertvollere und edlere Menschen sind als Araber. Und jemand der nicht bei der Judenvergötterung mitmachen will, ist für euch schon "Antisemit".
    Naja "konservative Patrioten" halt.
    Es geht um die Neutralisation der Terrororganisation Hamas, nicht um Palästinenser. Lies mal die Hamas-Charta, dann wirst sogar du erkennen was die Hamas antreibt, bzw. wie krank im Kopf die sind.
    Den Palästinensern würde ich empfehlen sich von der Terrororganisation Hamas zu trennen und den Laden selber zu schmeißen, nur so kann wieder Frieden einkehren, einverstanden!?
    Armin Geus selbst kommt aufgrund zahlreicher Indizien zu dem Schluss, dass Mohammed unter einer 'paranoid-halluzinatorischen Schizophrenie mit definierten Wahnvorstellungen und charakteristischen Sinnestäuschungen' gelitten hat. Und so lässt sich der Koran auch als 'Chronik einer Krankengeschichte' lesen.

  10. #16760
    Mitglied Benutzerbild von Chinon
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    Standard AW: Krieg in Israel ab 7.10.2023

    Unz Review, wo regelmäßig Beiträge Laurent Guyénots veröffentlicht werden:

    Blumenthals Bericht stellt eine besonders vernichtende Widerlegung der weit verbreiteten Medienberichterstattung dar und ist es wert, in aller Ausführlichkeit zitiert zu werden:

    Letztlich machten die israelischen Hubschrauberpiloten eine geschickte Taktik der Hamas dafür verantwortlich, dass sie nicht zwischen den bewaffneten Kämpfern und israelischen Nichtkombattanten unterscheiden konnten. "Die Hamas-Armee, so stellt sich heraus, hat es den Hubschrauberpiloten und den Betreibern der UAVs absichtlich schwer gemacht", behauptete Yedioth Aharanoth...

    Und so ließen die Piloten, ohne jegliche Informationen oder die Fähigkeit, zwischen Palästinensern und Israelis zu unterscheiden, eine Flut von Kanonen und Raketen auf israelische Gebiete los.

    Fotos von den Folgen der Kämpfe in Kibbuzes wie Be'eri - und von der israelischen Bombardierung dieser Gemeinden - zeigen Trümmer und verkohlte Häuser, die den Folgen israelischer Panzer- und Artillerieangriffe im Gazastreifen ähneln. Wie Tuval Escapa, der Sicherheitskoordinator des Kibbuz Be'eri, gegenüber Haaretz erklärte, hatten israelische Armeekommandeure den "Beschuss von Häusern auf ihre Bewohner angeordnet, um die Terroristen zusammen mit den Geiseln zu eliminieren".

    Yasmin Porat, eine Besucherin des Nova-Musikfestivals, die in den Kibbutz Be'eri geflohen war, sagte gegenüber dem israelischen Rundfunk, als israelische Spezialeinheiten während einer Geiselnahme eintrafen, "haben sie alle eliminiert, auch die Geiseln, denn es gab sehr, sehr heftiges Kreuzfeuer".

    "Nach dem wahnsinnigen Kreuzfeuer", so Porat weiter, "wurden zwei Panzergranaten in das Haus geschossen. Es ist ein kleines Kibbuz-Haus, nichts Großes."

    Ein Video, das auf dem Telegram-Account der israelischen South Responders veröffentlicht wurde, zeigt die Leichen von Israelis, die unter den Trümmern eines Hauses entdeckt wurden, das durch eine starke Explosion - wahrscheinlich eine Panzergranate - zerstört worden war. Die rechtsgerichtete New York Post berichtete über einen ähnlichen Vorfall, bei dem die Leiche eines Jungen unter den Trümmern seines Hauses in Be'eri verbrannt gefunden wurde.

    Das Phänomen der verkohlten Leichen, deren Hände und Knöchel gefesselt waren und die in Gruppen unter den Trümmern zerstörter Häuser gefunden wurden, wirft auch die Frage nach "freundlichem" Panzerfeuer auf.

    Yasmin Porat, die Geisel, die ein Gefecht in Be'eri überlebte, beschrieb, wie militante Hamas-Kämpfer die Hände ihres Partners hinter dem Rücken fesselten. Nachdem sich ein militanter Kommandant ergeben und sie als menschliches Schutzschild benutzt hatte, um sich in Sicherheit zu bringen, sah sie ihren Partner am Boden liegen, der noch lebte. Sie erklärte, die israelischen Sicherheitskräfte hätten ihn und die anderen Geiseln "zweifellos" getötet, als sie das Feuer auf die verbliebenen Militanten im Inneren eröffneten, unter anderem mit Panzergranaten.

    Die israelischen Sicherheitskräfte eröffneten auch das Feuer auf fliehende Israelis, die sie fälschlicherweise für Hamas-Kämpfer hielten. Eine Einwohnerin von Ashkelon namens Danielle Rachiel beschrieb, dass sie fast getötet wurde, als sie vom Nova-Musikfestival floh, das von militanten Kämpfern aus dem Gazastreifen angegriffen wurde. "Als wir den Kreisverkehr [bei einem Kibbuz] erreichten, sahen wir israelische Sicherheitskräfte! erinnerte sich Rachiel. "Wir hielten unsere Köpfe gesenkt, weil wir automatisch wussten, dass sie uns in einem kleinen, verbeulten Auto misstrauisch beäugen würden... aus derselben Richtung, aus der die Terroristen gekommen waren. Unsere Truppen begannen auf uns zu schießen!"

    "Als unsere Truppen auf uns schossen, zersprangen unsere Fenster", fuhr sie fort. Erst als sie auf Hebräisch riefen: "Wir sind Israelis!", hörten die Schüsse auf, und sie wurden in Sicherheit gebracht.

    Eines der grausamsten Videos vom 7. Oktober, das auch auf dem Telegram-Account von South Responders veröffentlicht wurde, zeigt ein Auto voller verkohlter Leichen (unten) am Eingang des Kibbutz Be'eri. Die israelische Regierung hat diese Opfer als israelische Opfer der sadistischen Hamas-Gewalt dargestellt. Die geschmolzene Stahlkarosserie und das eingestürzte Dach des Wagens sowie die vollständig verbrannten Leichen im Inneren zeugen jedoch von einem direkten Treffer durch eine Hellfire-Rakete.

    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Israel hat sich wie die USA bei 9/11 selbst angegriffen. Das müßte normalerweise Grundlage jeder Diskussion um die Vorgänge im Gaza sein.
    "Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes", (Francis Delaisi, Gewerkschafter, Sozialist und Mitarbeiter Aristide Briands beim Völkerbund).

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