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Thema: Krieg in Israel ab 7.10.2023

  1. #10791
    Mitglied Benutzerbild von Querfront
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    Standard AW: Krieg in Israel ab 7.10.2023

    Zitat Zitat von Old_Grump Beitrag anzeigen
    Alles nur noch bizarr.

    Die Knäste sind überbelegt und die Justiz überlastet. Aber Dobrindt lässt mal wieder einen Klopper raus, nach dem Motto: Wer bietet mehr?"

    Dabei wurden diese Migrantenströme ja erst durch die EU-, NATO-, USA Kriege ausgelöst.
    Schlimmer ist, dass hier, wie schon beim Krieg in der Ukraine, abweichende Meinungen bestraft werden sollen. Es wurden schon Deutsche eingesperrt, weil sie dem offiziellen Narrativ vom unprovozierten Angriffskrieg Russlands öffentlich widersprochen haben. Das würde dann als Billigung von Kriegsverbrechen und Terrorismus ausgelegt.

  2. #10792
    Groß Groß Großdeutschland Benutzerbild von SprecherZwo
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    Standard AW: Krieg in Israel ab 7.10.2023

    Zitat Zitat von Soshana Beitrag anzeigen
    Israelische Armee: Zahl der Menschen auf Hamas-Geiselliste steigt auf 222

    23. Oktober 2023, 11:41 Uhr


    Quelle:

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    Hintergrund:

    U.S. Advises Israel to Delay Gaza Invasion, Officials Say

    The Biden administration has suggested that more time is needed for hostage negotiations, the delivery of aid to Palestinians and mapping out ways to avoid more civilian casualties.

    Oct. 22, 2023


    Quelle:

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    Im Archiv ist der ganze Artikel ohne Bezahlung hier nachlesbar:

    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Sehr merkwürdig, das die Geiseln angeblich immer mehr werden.

  3. #10793
    Mitglied Benutzerbild von ali ria ashley2
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    Standard AW: Krieg in Israel ab 7.10.2023

    Zitat Zitat von Erik der Rote Beitrag anzeigen
    Wenn stelle sich vor er hätte gesagt 6 Monate Haft für Deutschland Hasser!
    Es gibt da einen deutschen POLITIKER, der jetzt sagen würde:"Das ist NAZI_Sprache, es gibt kein Verrat am deutschen Volk, weil es ja gar kein deutsches Volk gibt... " Aber die 25 000 euro, die kassiert er gerne vom deutschen Volk, das geht schon.
    Liberal Konservative Deutschlands

  4. #10794
    Mitglied Benutzerbild von Soshana
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    Standard AW: Krieg in Israel ab 7.10.2023



    Interessanter Bericht ueber die Zukunft der Panzerwaffe aus russischer Sicht.

    Koennte vielleicht auch fuer die IDF im Krieg gegen die Hisbollah in Zukunft bedeutsam werden ?

    23. OKTOBER 2023, 08:50 Uhr

    Die Spezialoperation wird das Gesicht des russischen Panzers der Zukunft komplett verändern

    Text: Alexander Timokhin

    Der Verlauf der Spezialoperation macht es notwendig zu sagen, dass Panzer als militärische Ausrüstung prinzipiell überholt sind. In der Tat spielen andere Waffentypen heute eindeutig eine führende Rolle auf dem Schlachtfeld. Der Standpunkt über die Nutzlosigkeit von Panzern wird immer noch als marginal angesehen, aber der Fairness halber müssen sich Panzer wirklich ändern, damit Panzer einen Platz auf dem Schlachtfeld haben ? Wie werden sie am Ende aussehen ?

    Die Kämpfe in der Ukraine unterscheiden sich in einer Reihe von Kriegen von allen Kriegen, die zuvor stattgefunden haben.

    Erstens verfügen sowohl die ukrainischen Streitkräfte als auch die Streitkräfte der Russischen Föderation aufgrund des massiven Einsatzes unbemannter Luftfahrzeuge über ein beispielloses Situationsbewusstsein auf dem Schlachtfeld. Der Feind ist sowohl an der Front als auch in einer Tiefe von mindestens mehreren Kilometern vollständig sichtbar. Das bedeutet, dass die Artillerie fast sofort mit dem Beschuss eines Panzers beginnt, der sich bewährt hat. Und es ist gut, wenn gelenkte Geschosse das Fahrzeug nicht sofort zerstören.

    Das zweite Problem sind Angriffsdrohnen. Für die Ukrainer sind die Lanzetten zu einer echten Plage geworden, für uns stellen ihre FPV-Drohnen und schweren Quadrocopter mit Mörsergranaten an der Aufhängung, die bei den russischen Truppen den Spitznamen "Baba Yaga" tragen, eine Bedrohung dar.

    Der Unterschied zwischen Drohnen und allen anderen Arten von Waffen ist ihre Genauigkeit. Die Wahrscheinlichkeit, das Ziel mit dem ersten Treffer zu treffen, ist zehnmal höher als die jeder Artilleriegranate. Dies impliziert die höchste Effizienz ihrer Angriffe. Das bedeutet, dass sich gepanzerte Fahrzeuge in allen Fällen, außer in der Offensive, von der Frontlinie entfernen. In der Regel in Entfernungen, die die Möglichkeit eines unmittelbaren direkten Feuers ausschließen.

    Ein weiteres neues Phänomen war der massive Einsatz von Waffen gegen Panzer, die den Panzer im Turmdach, in der Turmplatte oder in der Abdeckung des Motorraums trafen. Dazu gehören moderne westliche Panzerabwehrraketensysteme (ATGMs) wie der amerikanische Javelin und einige tragbare Panzerabwehrgranatwerfer wie der NLAW und Angriffsdrohnen.

    Das Problem ist, dass alle Panzer der Welt die maximale Panzerung auf der "Frontseite" haben. Von oben ist die Panzerung der Panzer dünn, sie kann das Kampffahrzeug nicht vor modernen Waffen schützen. Im Gegenzug ist es technisch nicht möglich, einen ebenso geschützten Panzer zu bauen – seine gepanzerte Wanne ist zu schwer für jedes Triebwerk.

    Eine neue Bedrohung ist auf dem Weg – Angriffe auf Kamikaze-UAVs mit künstlicher Intelligenz. Solche Produkte wurden bereits getestet, unter anderem bei der Spezialoperation. Und in ein paar Jahren werden unweigerlich Schwärme von Hunderten von selbststeuernden Kamikaze-Angriffsdrohnen über dem Schlachtfeld auftauchen, die von keinem Komplex der elektronischen Kriegsführung unterdrückt oder gar entdeckt werden können – weil es einen solchen Kanal einfach nicht gibt.

    Ein weiteres wichtiges Thema ist die Situationserfassung der Panzerbesatzung. Während der Spezialoperation wurden die Bediener von kleinen Drohnenkoptern oft an Panzern und Schützenpanzern befestigt, und sie mussten sich immer irgendwo außerhalb des gepanzerten Volumens befinden, da es im Panzer keinen Platz für ein anderes Besatzungsmitglied gibt und auch keine Bedingungen, um den Hubschrauber aus dem Inneren des Panzers zu steuern. Und das ist sehr wichtig, und das nicht nur, weil Tanker Aufklärung brauchen. Es gibt noch einen weiteren Faktor.

    Fotografieren aus geschlossenen Positionen

    Unter den oben genannten Bedingungen sind Panzer nicht immer in der Lage, eine Position zu erreichen, von der aus ein direkter Beschuss möglich ist. In Verbindung mit dem Mangel an Artillerie zwingt dies zum Einsatz von Panzern für das Schießen aus geschlossenen Feuerstellungen. Um es einfach auszudrücken, verwenden Sie sie anstelle von Artillerie, um mit dem maximalen vertikalen Zielwinkel des Geschützes auf Ziele zu feuern, die vom Panzer aus nicht beobachtet werden können.

    Einerseits war diese Schießmethode in den 1950er Jahren Standard in der sowjetischen Armee, und die Amerikaner setzten sie in Korea und Vietnam häufig ein. Auf der anderen Seite kann man nicht sagen, dass der Panzer eine geeignete Waffe für ein solches Schießen ist, er hat keine geeigneten Visiere dafür.

    Aber solange sowjetische und amerikanische Panzer über gezogene Waffen der Kaliber 90 (USA) und 100 (UdSSR) mit einer relativ langen Lauflebensdauer verfügten, war es möglich, auf diese Weise zu schießen und zu trainieren. Das Aufkommen von Glattrohrgeschützen mit hoher Mündungsgeschwindigkeit und geringer Lauflebensdauer (weniger als 1000.<> Schuss für die besten Panzergeschütze) schien diesem Schießen ein Ende zu setzen. Auf jeden Fall hörten sie auf, es in Übungen zu trainieren.

    Aber die Spezialoperation zwang sie, wieder auf diese Weise zu schießen - einfach, weil der Panzer oft nicht an die Front fahren kann. Es erschienen Methoden zur Korrektur solcher Schüsse, Feuerleitsysteme, die auf beobachteten Lücken basieren, und Systeme zur Berechnung von Daten für das Abfeuern aus einer Panzerkanone auf ein unbeobachtetes Ziel. Es wurden Taktiken für den kombinierten Einsatz des Panzers und der Copter-Besatzung entwickelt, um das Feuer auf die Explosionen anzupassen.

    Aber die Panzer und ihre Granaten blieben alt, nicht optimal für ein solches Schießen, und der vertikale Zielwinkel des Geschützes war immer noch unzureichend. Und der Bediener des Copters müsste irgendwo festsitzen.

    Alle oben genannten Merkmale des Krieges des 21. Jahrhunderts sind keine Anomalie. Das ist das neue Gesicht des Krieges, jetzt wird es immer so sein. Trotz all seiner Anomalien ist das gleiche Schießen mit einer PDO die einzige Möglichkeit, einen Panzer auf dem Schlachtfeld einzusetzen, der für den Feind vollständig sichtbar ist.

    Und wenn wir wollen, dass Panzer mit ihren einzigartigen Fähigkeiten ( die Fähigkeit, sofort direktes Feuer zu eröffnen, wenn ein Ziel auftaucht, Panzerung, die Fähigkeit, außerhalb der Straße, in einem Atomkrieg zu operieren, und viele andere ) als wertvolle Kampfeinheiten überleben, müssen wir ihr Aussehen ändern. Auf der anderen Seite verhält sich der Panzer bei Manövriervorgängen genau wie ein Panzer – und auch seine gewohnten Fähigkeiten sollen erhalten bleiben.

    Wie müssen sich die Panzer verändern ?

    Die Entwicklung der nahen Zukunft

    Die Bedrohung von oben erfordert eine Überarbeitung der Herangehensweisen an die Konstruktion der gepanzerten Hülle. Es ist notwendig, der Panzerwanne eine keilförmige Form zu geben, um den oberen vorderen Teil bis zum Turm zu strecken. In diesem Fall wird eine solche Wanne keine horizontalen Flächen haben, die nicht von oben vom Turm abgedeckt werden.

    Um zu verstehen, wovon wir sprechen, hat die UdSSR in den 1980er Jahren versucht, einen qualitativ neuen Panzer zu bekommen, unter anderem aufgrund eines revolutionären Layouts. Das Ergebnis war das Projekt, das heute als Objekt 490 bekannt ist. Seine Rumpfform ähnelt der, zu der Sie kommen müssen.

    Es gibt keine andere Möglichkeit, eine Panzerung zu haben, die sowohl vor einer panzerbrechenden Unterkalibergranate an der Front als auch vor einer FPV-Drohne von oben schützen kann. Auf die gleiche Weise müsst ihr den Turm zu einem "Keil" machen - seine Front und sein Dach sollten die gleiche Panzerplatte sein.

    Das Layout solcher Tanks wird problematisch sein, in mancher Hinsicht werden sie unbequem sein. Aber es gibt einfach keine andere Möglichkeit, sich in Zukunft vor Bedrohungen zu schützen, wenn hundert Kampfdrohnen auf einen Panzer geworfen werden können.

    Die Haltbarkeit der Rüstung ist jedoch nicht unendlich, und auch die Anzahl der Treffer, die sie ohne Durchschlagskraft aushalten kann, ist unendlich. Aktiver Schutz ist erforderlich. Prinzipiell sind moderne aktive Tankschutzsysteme (KAZ) bereits erarbeitet, die Frage ist, aus vorgefertigten Bauteilen ein optimales System zu erstellen und mit der Produktion zu beginnen.

    Allerdings können Hunderte von FPV-Drohnen auf einen Panzer geworfen werden, und das wird im nächsten Krieg unvermeidlich sein. Kein KAZ wird eine solche Menge wegnehmen. Das bedeutet, dass Sie eine Art ultrabilliges Werkzeug benötigen.

    Ein solches Mittel ist ein Maschinengewehr mit automatischer Führung. Es ist möglich, eine Maschinengewehrlafette zu erstellen, die technisch mit dem KAZ gekoppelt ist, mit automatischer Eröffnung des Feuers auf Drohnen, die zu nahe am Panzer fliegen. Die erforderliche Feuerdichte kann mit Hilfe eines mehrläufigen Maschinengewehrs erreicht werden: z. B. GShG-7.62 oder seine Analoga. Es wird ein großer Vorrat an Kartuschen benötigt - ab 10.000 Stück, deren Versorgung kontinuierlich erfolgen muss, ohne dass die Kartons mit Klebeband gewechselt werden müssen.

    Für das Schießen aus geschlossenen Positionen muss der Panzer einen größeren Neigungswinkel des Geschützes von bis zu 30 Grad nach oben bieten. Es gibt nichts Besonderes an einem so großen EHC, zum Beispiel war dies der Winkel des leichten Amphibienpanzers PT-76.

    Moderne hochexplosive Splittergranaten für Panzergeschütze sind für einen solchen Abschuss schlecht geeignet, andere werden benötigt. Und auch lasergelenkte Munition (damit der Infanterist an der "Front" das Ziel mit seinem Strahler für einen weit "von hinten" feuernden Panzer beleuchten konnte).

    Und natürlich ist es notwendig, das Situationsbewusstsein für die Besatzung selbst zu schärfen, indem man einen Bediener eines unbemannten Luftfahrzeugs in seine Zusammensetzung einführt und ihm einen Arbeitsplatz im Tank mit allen notwendigen Geräten zur Verfügung stellt. So wurde es auch beim experimentellen German Panther gemacht – und das ist absolut richtig. Ein Panzer braucht seine eigenen "Augen", und diese Augen müssen fliegen.

    Nur so ist es möglich, auf große Entfernungen präzise zu schießen. Nur so ist es möglich, unbeobachtete Ziele effektiv zu treffen und Panzerschlachten gegen einen zahlenmäßig überlegenen Gegner immer zu gewinnen. "Wir sehen sie, sie sehen uns nicht" – so soll es sein.

    Natürlich sind dies nur die wichtigsten Änderungen im Erscheinungsbild der Panzer der Zukunft, deren Notwendigkeit durch die Kampferfahrung in der Spezialoperation belegt wird. Aber sie sind die wichtigsten. Ein Land, das nach den Ergebnissen der Feindseligkeiten in der Ukraine seine Herangehensweise an die Konstruktion von Panzern überdenkt, wird eine überwältigende Überlegenheit in der Qualität von Panzern gegenüber allen anderen erhalten. Zweifellos sollte es in erster Linie Russland sein.
    _
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    “The powers of financial capitalism had another far reaching aim, nothing less than to create a world system of financial control in private hands able to dominate the political system of each country and the economy of the world as a whole.” –Prof. Caroll Quigley, Georgetown University, Tragedy and Hope (1966)

  5. #10795
    Mitglied Benutzerbild von ali ria ashley2
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    Standard AW: Krieg in Israel ab 7.10.2023

    Zitat Zitat von SprecherZwo Beitrag anzeigen
    Sehr merkwürdig, das die Geiseln angeblich immer mehr werden.
    Die Zahl steigt stündlich ... Das Töten palästinensischer Zivilisten muss gerechtfertigt werden, um gerecht zu wirken zu sein?
    Liberal Konservative Deutschlands

  6. #10796
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    Standard AW: Krieg in Israel ab 7.10.2023

    Zitat Zitat von Erik der Rote Beitrag anzeigen
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    es gibt hunderte kuck einfach selber nach. was dort passiert ist Wahnsinn.

    Danke dir und welt macht nix

  7. #10797
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    Standard AW: Krieg in Israel ab 7.10.2023

    Zitat Zitat von Erik der Rote Beitrag anzeigen
    es gibt hunderte kuck einfach selber nach. was dort passiert ist Wahnsinn.
    .. ich weiß nicht was das soll , denn der Krieg in der Ukraine ist doch auch gewollt und mit der Marionette Selenskyj innitiert worden ..
    .. das Beste am Norden .. sind die Quallen ..... >>>>>> ... werde Deutschlandretter und wähle AfD .... wir leben im Jahr das "Feuer-Pferd" ...


  8. #10798
    Mitglied Benutzerbild von Soshana
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    Standard AW: Krieg in Israel ab 7.10.2023

    Zitat Zitat von SprecherZwo Beitrag anzeigen
    Sehr merkwürdig, das die Geiseln angeblich immer mehr werden.
    Es gibt da eine Dunkelziffer bzgl. in Israel am 7.10 verschwundener Personen, die bis jetzt nur erschwert identifiziert werden konnten.

    Habe auch von 300 Geiseln gehoert.

    Von den 1400 Leichen, die in Israel forensisch untersucht wurden bzw. untersucht werden ( Hamas-Terroristen werden von der oben genannten Zahl jetzt nicht erfasst ), konnten bis jetzt nur um die 750 Leichen identifiziert werden. Einige Leichen werden wohl niemals identifiziert werden koennen, da ihr Zustand eine Identifizierung nicht mehr gewaehrleisten koennte.

    Juden wurden von den Hamas-Bestien regelrecht abgeschlachtet, was die Untersuchenungen erheblich erschweren soll.

    Da gibt es Leichen teilweise ohne Kopf, Arme und Beine...
    “The powers of financial capitalism had another far reaching aim, nothing less than to create a world system of financial control in private hands able to dominate the political system of each country and the economy of the world as a whole.” –Prof. Caroll Quigley, Georgetown University, Tragedy and Hope (1966)

  9. #10799
    Balkan Spezialist Benutzerbild von navy
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    Standard AW: Krieg in Israel ab 7.10.2023

    Zitat Zitat von Old_Grump Beitrag anzeigen
    Alles nur noch bizarr.

    Die Knäste sind überbelegt und die Justiz überlastet. Aber Dobrindt lässt mal wieder einen Klopper raus, nach dem Motto: Wer bietet mehr?"

    Dabei wurden diese Migrantenströme ja erst durch die EU-, NATO-, USA Kriege ausgelöst.
    Warum Vollidioten wie Alexander Dobrindt, ständig denken, sie müssten was Sagen
    Die Selbstverwaltungsstrukturen, die die NATO im Kosovo wachsen ließ, kritisierte eine als „Verschlusssache“ eingestufte Studie des Instituts für Europäische Politik (IEP) 2007 als „fest in der Hand der Organisierten Kriminalität“, die „weitgehende Kontrolle über den Regierungsapparat“

  10. #10800
    Balkan Spezialist Benutzerbild von navy
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    Standard AW: Krieg in Israel ab 7.10.2023

    Zitat Zitat von Soshana Beitrag anzeigen
    Der US-Hegemon hat dem Vasallen Israel auch eine Bodenoffensive in Gaza verboten:

    U.S. Advises Israel to Delay Gaza Invasion, Officials Say

    The Biden administration has suggested that more time is needed for hostage negotiations, the delivery of aid to Palestinians and mapping out ways to avoid more civilian casualties.
    ...
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    es gibt keine Invasion des Gaza, durch die Reste der ehemaligen Elite IDF Einheiten. Die sind einfach lächerlich!
    Die Selbstverwaltungsstrukturen, die die NATO im Kosovo wachsen ließ, kritisierte eine als „Verschlusssache“ eingestufte Studie des Instituts für Europäische Politik (IEP) 2007 als „fest in der Hand der Organisierten Kriminalität“, die „weitgehende Kontrolle über den Regierungsapparat“

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