50 Jahre Mondlandung

[DonauDude]

...
Ich gehöre nicht zu den Mond-VT-Gläubigen.

Alle Beweise die bei ähnlichen Diskussionen waren konnten ausgeräumt werden. ...

Ach ja? Wurde jemals das Argument mit dem Van-Allen-Gürtel widerlegt? Ich meine nicht mit dem Zirkelschluss über die Apollo-Strahlungsmessungen, sondern unabhängig von Apollo-Strahlungsdaten.

[Süßer]

Mir genügt das überschlägige Nachdenken:

Ohne Reflektoren brauchst du Laser mit MW damit# 1-2 Photonen zur Erde zurück gelangen..
Mit Reflektoren genügen Laser im kW-Bereich.

Nur treffen musst du halt,
gehen viele Schüsse daneben.

Die Russen sollen auch Reflektoren hochgebracht haben.

Also hast du genügend Ziele.

Danke, 2 gute Argumente. Ich bin immer von Wellen ausgegangen, welche sich aufweiten, damit ist der Gewinn durch die Reflektoren unerheblich.
Ich wußte auch nicht das 'man treffen muß'. Es werden immer nur die Erfolge dargestellt, nie die vielen Fehlschläge.

Aber,
da mehrere Reflektoren vorhanden sind, ist der Beweis auch nicht ultimativ oder?

Im Physik-Studium hatten wir eine Astro-Gruppe,
ich war ein paar mal mit zu Exkursionen zB zu Planetarium etc.

#

Ich gehöre nicht zu den Mond-VT-Gläubigen.

Alle Beweise die bei ähnlichen Diskussionen waren konnten ausgeräumt werden.
Und wenn ich mir so die Typen, die yt-Filme drehen anschaue=?

Das sind oft absoluten Volltrottel, die keinerlei Ahnung von irgendwas haben.
Erkennt man sogar an der Sprache von denen.

Vertane Lebenszeit.

Diese Apollo-VT ist für mich nur eine kleine Denkübung, die nebenher anfällt.
Mein Thema sind die strategischen Waffen in ihrer historischen Entwicklung.

Dieser Link zeigt ganz gut was ich meine.

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In 1946, he took part in Project MX-774, the first US study of the German V-2 rocket, with the goal of producing America’s first intercontinental ballistic missile. Bossart emerged as the driving force that successfully transformed the MX-774 from a study to a vehicle test program, and when the Air Force requested that Convair develop a rocket with a 5100-mile range, he was placed in charge of developing ten MX-774 vehicles.

Ein ziemliches Durcheinander:
MX- waren alles deutsche Beutewaffen
Die Mx, die Bossart 46 baute war eine kleine Demorakete, die niemals 5k Nm flog.
Das war eher ein Teil der deutschen Projekte, auf denen Bossart aufbaute.

In 1947, however the MX-774 project was cancelled due to budget restrictions and resistance within the Air Force.

Ganz einfach, zu der Zeit wurden Kernwaffen von er B-29 abgeworfen. Da brauchte es aktuell keine exotischen Trägerraketen, die ein CEP vom 5 km hatten.
Die Implikationen sind ganz klar aber ein nicht Thema hier.

Karel Bossart helped revive the program in 1951 as Project MX-1593 with Convair getting the contract. Bossart renamed the system the “Atlas,” in honor of the mythological Titan who bore the weight of the world on his shoulders.

Hier wird die Amerikarakete wiederbelebt. Aber wahrscheinlich mit verringerter Anzahl der großen Schubdüsen.

More than a decade of his work culminated in the first successful flight of an Atlas rocket on December 17, 1957.

1957, das Jahr in der die Entwicklung der großen Rakete von beiden Mächten beschlossen wurde.

Eigenartigerweise diente die Atlas als Träger bei den vorbereitenden Mondumflügen. (?)

[kotzfisch]

Schluchz!

[antiseptisch]

Es gibt keine "Gegentherapie".Totaler Quatsch.Halt den Rand, wenns um Psychiatrie geht.Ohne Ahnung wirds peinlich.

Das kannst du nicht wissen, weil das hierzulande nicht verpflichtend ist. Im Ausland weiß jeder, dass Psycho-Beteiligte zwingend gegentherapiert werden müssen, um keinen Schatten abzukriegen. Eigentlich weiß das jeder Laie, aber der falsche Stolz der Betroffenen hält fleißig dagegen.

[antiseptisch]

Dazu kommt noch Punkt 4:

Reflektoren beweisen nicht, dass Menschen den Mond betreten haben, denn das kann mit automatischen Sonden erledigt werden.
Ist ein Nullargument.

Irgendein Photon kommt immer an. Weiß nur keiner, ob das von der eigenen Laserkanone reflektiert wurde. Es ist schon höchst dubios, überhaupt den Spiegel zu treffen. Und dann daraus zurückzuschließen, das wäre gerade von der Erde reflektiert, ist schon nicht mehr wissenschaftlich, sondern lächerlich.

[antiseptisch]

Die Entfernung zum Mond wurde vor der Platzierung von Retroreflektoren (Reflektoren) auf der Mondoberfläche durch verschiedene Methoden gemessen. Hier sind einige der wichtigsten Methoden, die vor der Apollo-Mission verwendet wurden:

Triangulation: Dies ist eine grundlegende Methode zur Entfernungsmessung, die auf der Parallaxe basiert. Astronomen beobachteten den Mond aus verschiedenen Orten auf der Erde zur gleichen Zeit und maßen den Winkel zwischen den Sichtlinien zu einem Punkt auf der Mondoberfläche. Durch die Anwendung trigonometrischer Berechnungen konnten sie die Entfernung zum Mond schätzen.

Radar-Entfernungsmessung: Radarstrahlen wurden auf den Mond gerichtet, und die Zeit, die benötigt wurde, um die Radarstrahlen zu reflektieren und zur Erde zurückzukehren, wurde gemessen. Die Geschwindigkeit des Lichts ist bekannt, daher konnten Wissenschaftler die Entfernung basierend auf der gemessenen Zeit berechnen.

Die genauesten Messungen der Entfernung zum Mond wurden schließlich durch die Platzierung von Retroreflektoren auf der Mondoberfläche während der Apollo-Missionen erreicht. Diese Retroreflektoren reflektieren Laserstrahlen extrem präzise, was es ermöglicht, die Entfernung zum Mond auf Bruchteile eines Zentimeters genau zu messen.

Da hapert es schon an der Nachführung des Laserstrahls. Als wenn der Mond bei dieser Entfernung in einer derart schnellen Bewegung so präzise nachgeführt werden könnte. Was sollen das für Präzisionsinstrumente sein?

[DonauDude]

Irgendein Photon kommt immer an. Weiß nur keiner, ob das von der eigenen Laserkanone reflektiert wurde. Es ist schon höchst dubios, überhaupt den Spiegel zu treffen. Und dann daraus zurückzuschließen, das wäre gerade von der Erde reflektiert, ist schon nicht mehr wissenschaftlich, sondern lächerlich.

Ich meinte die Installation. Falls da überhaupt Reflektoren sind (kann ja sein, weiß ich nicht), dann können sie ganz einfach mit automatischen Sonden installiert worden sein. Die beiden sowjetischen Reflektoren wurden laut offiziellen Angaben mit automatischen Sonden auf den Mond gebracht.

[Olliver]

Da hapert es schon an der Nachführung des Laserstrahls. Als wenn der Mond bei dieser Entfernung in einer derart schnellen Bewegung so präzise nachgeführt werden könnte. Was sollen das für Präzisionsinstrumente sein?

Die Mondbewegung ist physikalisch kein Neuland,
aber die Mechanik der automatischen Nachführung ist toleranzbehaftet,
deshalb gehen die meisten Laser-Schüsse daneben,
macht ja nix,
einer reicht ja für die cm-genaue Mondentfernung.



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"Diese Retroreflektoren reflektieren Laserstrahlen extrem präzise" will sagen, dass die optischen Eigenschaften so gut sind, dass der Laserstrahl nahezu exakt reflektiert wird.

[antiseptisch]

Die Mondbewegung ist physikalisch kein Neuland,
aber die Mechanik der automatischen Nachführung ist toleranzbehaftet,
deshalb gehen die meisten Laser-Schüsse daneben,
macht ja nix,
einer reicht ja für die cm-genaue Mondentfernung.



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"Diese Retroreflektoren reflektieren Laserstrahlen extrem präzise" will sagen, dass die optischen Eigenschaften so gut sind, dass der Laserstrahl nahezu exakt reflektiert wird.

Es kann aber keiner überprüfen. Bei einem Scharfschützen würde auch keiner verlangen, dass er auf 5 km trifft, denn die besten Schusswaffen schießen von vornherein nur 800 m weit, wenn ich das recht in Erinnerung habe. Ich sage das nur, weil ich es mir kaum vorstellen kann, bei 385.000 km noch zielen zu können, wenn man andererseits noch nicht mal die Hinterlassenschaften auf dem Mond aus dessem Orbit fotografieren kann.

[kotzfisch]

Das kannst du nicht wissen, weil das hierzulande nicht verpflichtend ist. Im Ausland weiß jeder, dass Psycho-Beteiligte zwingend gegentherapiert werden müssen, um keinen Schatten abzukriegen. Eigentlich weiß das jeder Laie, aber der falsche Stolz der Betroffenen hält fleißig dagegen.

Dazu wirst Du aus dem deutschsprachigem Umfeld keinen EINZIGEN Beleg vorweisen können.Da bin ich sicher.Ich überblicke die Szene in AT, CH und DE.