Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[tosh]

...Ich wiederhole: Ich spreche von der vorsätzlichen Vernichtung von etwa 20 Millionen Zivilisten und Kriegsgefangenen. Obwohl dies bei weitem nicht Ihr einziges Verbrechen ist.

Da du dich als Russe da gut auskennst:

Wieviele Millionen Zivilisten und Kriegsgefangene hat denn Russland/SU vorsätzlich ermordet?
...

[Flaschengeist]

Grün geht leider nicht.

Ich verstehe nicht, warum die Russen das nicht längst getan haben? Was hätten sie denn zu verlieren? Nichts, aber alles zu gewinnen.

Ihr Erbfeind, Angloamerika, wäre nicht mehr in der Lage, seine Demokratiepropaganda zu verbreiten, mit der er auch den aktuellen Krieg gegen Rußland zu rechtfertigen versucht.

Moskau könnte sich der, sage ich mal drauflos, ewigen Dankbarkeit Deutschlands und Europas sicher sein, sie aus dem Gefängnis des alliierten Schuldkults befreit zu haben, mit dem ihre Länder und auch sie selbst kaputt gemacht werden.

Deutsche mögen einige, auch erhebliche Schwächen haben, aber eines muß man ihnen zugute halten: sie lieben den Frieden über alles, über alles in der Welt und sind für jedes Entgegenkommen jahrelang dankbar.

D'accord.

[Larry Plotter]

Nein. Was der Nationalsozialismus war - wir entscheiden über die Rechte seiner Sieger: Wenn Sie gewonnen hätten, wäre die Meinung der Sieger über den Nationalsozialismus ganz anders. Und umso mehr entscheiden wir und nur wir, wer für den Krieg verantwortlich ist. Der besiegte Aggressor hat in solchen Fragen kein Stimmrecht.

Ohne die vollständige und bedingungslose Anerkennung aller Gesagten durch die Deutschen (das ist nicht meine Meinung, das ist die Meinung des Landes und des Volkes) kann von einer "Versöhnung" keine Rede sein.

Es ist der Traum und der Wunsch eines jeden "Siegers" über "die Geschichte" zu bestimmen,
doch die Zeit relativiert dies und bringt die "alte Realität" irgendwann ans Licht.

Also macht es gar keinen Sinn für einen Staat eine einseitige Sichtweise durchsetzen zu wollen
(obwohl viele Politiker da unbelehrbar sind).

Es macht nur Sinn für extreme Nationalisten um den Verlust alter vermeindlicher Größe seelisch kompensieren zu können.
Ein Staat verbaut sich damit nur die Optionen für die Zukunft. Gute Staatsmänner erkennen dies.

[Minimalphilosoph]

Leider nicht mein Fachgebiet, ich habe aber hier schon öfters von seriösen Foristen über diese russischen Archive gelesen, die gewaltige Sprenghaft in sich tragen. Ich vermute mal so groß, dass man danach die Geschichte zum zweiten Weltkrieg und dem IMT umschreiben muss, was politische Folgen bis zum Setzen neuer Ländergrenzen mit sich bringen würde. Aber wie gesagt, meine persönlichen Spekulatius

Ich habe auch schon gefragt, warum man diese ominösen Archive die alle vermuten nicht endlich mal öffnet und als Waffe benutzt...

Wahrscheinlich steht nüscht neues drin!

[Forthcoming Fire]

Wissen Sie besser als ich, was Sie in meinem Land zu dem Thema denken, das besprochen wird? Im Ernst?

Kein Mensch kann ernsthaft für sein GANZES Volk sprechen, d.h. was es denkt und fühlt,das sollte selbst dir klar sein. Lediglich für einen TEIL des Volkes.

[Jemand]

Da du dich als Russe da gut auskennst:

Wieviele Millionen Zivilisten und Kriegsgefangene hat denn Russland/SU vorsätzlich ermordet?
...

Absichtlich - ist es mit direkter Absicht und auf Befehl? Dann natürlich Null. Collateral damage, um ein Vielfaches kleiner als die der Angloamerikaner, fällt nicht in diese Kategorie.

[tosh]

Das bröckelt aber langsam - wohl auch dank des Krieges, so mein Eindruck. Die Historie-Sprüche aus Russland nehmen zunehmend die USA und die Ukraine ins Visier. Ich denke mal für die russische Führung wird es nicht einfach sein den Nazi-Narrativ von heute auf morgen verschwinden zu lassen und mal Tacheles zu reden, was die eigene Kriegsschuld und die der Alliierten und auch Juden betrifft. Schließlich steckt das in den Köpfen der Russen und stärkt das Nationalgefühl - auch wenn vieles auf Lüge basiert. Die Hoffnung stirbt zuletzt. Vielleicht kommen die Russen ja mal an den Punkt, reichen dem Deutschen demütig die Hand und öffnen die Archive.

Du bist ungerecht!
Die Russen haben ihre Archive geöffnet, zB die mit deutscher Gründlickeit geführten Totenbücher von Auschwitz herausgegeben:

Alte in Auschwitz, Auszug aus den Totenbüchern
Josef B., Lehrer, 65 Jahre
Josek N., Arbeiter, 71 Jahre
Chaim R., Verkäufer, 81 Jahre
Ernestine H., 70 Jahre
Josef H., Metzger, 89 Jahre
Abraham S., Verkäufer, 79 Jahre
David R., Bauer, 70 Jahre
Armin H., Verkäufer, 70 Jahre
Josephine K, 69 Jahre
Emil K., Rechtsanwalt, 78 Jahre

Die Originale der Totenbücher befinden sich jetzt im Museum Auschwitz, Mikrofilme davon gibt es u. a. beim Internationalen Roten Kreuz in Genf und beim Internationalen Suchdienst Bad Arolsen.

Grün geht leider nicht.

Ich verstehe nicht, warum die Russen das nicht längst getan haben? Was hätten sie denn zu verlieren? Nichts, aber alles zu gewinnen.

Ihr Erbfeind, Angloamerika, wäre nicht mehr in der Lage, seine Demokratiepropaganda zu verbreiten, mit der er auch den aktuellen Krieg gegen Rußland zu rechtfertigen versucht.

Moskau könnte sich der, sage ich mal drauflos, ewigen Dankbarkeit Deutschlands und Europas sicher sein, sie aus dem Gefängnis des alliierten Schuldkults befreit zu haben, mit dem ihre Länder und auch sie selbst kaputt gemacht werden.

Deutsche mögen einige, auch erhebliche Schwächen haben, aber eines muß man ihnen zugute halten: sie lieben den Frieden über alles, über alles in der Welt und sind für jedes Entgegenkommen jahrelang dankbar.

Antwort s. o.

[Anhalter]

Dem kann ich vollumfänglich zustimmen.

Was sich alles an kaputten Systemen den Mantel "Kommunismus" oder "Sozialismus" angezogen hat ist mehr als dreist.

Es ist eben nicht immer drin, was draufsteht.

Für die Faschos ist das natürlich eine willkommene Steilvorlage, wenn sich verbrecherische Diktaturen wie Russland, China oder Nordkorea usw. einen solchen Mantel umlegen.

Russland und China sind imperialistische Staaten welche den Staatskapitalismus praktizieren und das hat mit Sozialismus oder Kommunismus
überhaupt nichts zu tun.

[Chinon]

Wer die Geschichte im richtigen Lichte darstellt, versetzt dem westlichen Imperium der Lüge den propagandistischen und vielleicht auch realen Todesstoß.Wir sollten den Mut haben, diese Auffassung zu vertreten, die ausgerechnet im Land des Erbfeinds von nicht wenigen geteilt wird.

Zehn Minuten später kommt schon die Bestätigung.

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[Stanley_Beamish]

Mach dich mal frei von Emotionen. Wenn Du Butscha und Co meinst - halte ich für Fakes. Unzwar ziemlich Schlechte.
(...)

Ich weiß. Natürlich tust du das.
Bist ja auch Putins eifrigster Fanboy.

Das Massaker von Butscha ist aber nur eines der ungezählten Kriegsverbrechen des Russen.
Das aktuell letzte habe ich heute hier verlinkt.