Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[Grenzer]

Beim Wort Wertewesten fange ich immer an zu schmunzeln.
Ist fast schon ein Running Gag geworden.

Wertewesten ??

Sind das neue Bekleidungsstücke ??

[amendment]

Verstehst wohl nur du was daran so lustig sein soll .....

Tatsache ist, dass die USA im November 2022 schon von 100.000 Toten und Verwundeten sprachen.

Näheres hier:

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Oder hier:

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"Kriegstote, Flüchtlinge

Der Krieg verschärft die ohnehin desolate Lage in dramatischer Weise. Dokumentiert sind laut Angaben der Vereinten Nationen – Stand: 17. Juli 2023 – exakt 9.287 zivile Todesopfer. Beobachter sind sich allerdings sicher, dass die tatsächliche Opferzahl erheblich höher liegt. Hinzu kommen zahllose Todesopfer in den ukrainischen Streitkräften; US-Schätzungen vom November 2022, laut denen schon damals rund 100.000 ukrainische Soldaten umgekommen oder verwundet worden seien, könnten sich als viel zu niedrig erweisen, warnt das WIIW.[3] Seitdem hat sich die Zahl der getöteten Soldaten – fast ausschließlich Männer im erwerbsarbeitsfähigen Alter, überwiegend jüngere – stark erhöht. In der Ukraine selbst seien 5,5 Millionen Menschen auf der Flucht, heißt es in der Studie; es sei ungewiss, ob sie nach Kriegsende in ihre Herkunftsgebiete zurückkehrten oder ob ganze Landstriche verwaist blieben. Zudem seien mehr als acht Millionen Menschen in die EU geflohen. Gut ein Drittel der ukrainischen Flüchtlinge seien unter 18 Jahre alt; unter den Erwachsenen seien rund 70 Prozent Frauen, die Mehrheit von ihnen im gebärfähigen Alter. Zudem seien die Flüchtlinge weit überdurchschnittlich gebildet; 47 Prozent von ihnen hätten einen Hochschulabschluss. Da nicht alle heimkehren würden, fehlten der Ukraine beim Wiederaufbau die jüngere Generation und besser ausgebildete Menschen, konstatiert das WIIW."


Wenn das Gemetzel in der Ukraine enden sollte wird ein Land der Kriegsversehrten und Alten sein.

Seriöse Schätzungen gehen von ca. 50000 russischen Gefallenen aus, dazu noch ca. die dreifache Anzahl von Verwundeten, also käme man bei Russland auf rund 200.000 "Verluste".

Die sogenannten "Pentagon-Leaks"-Zahlen, die aber bitte auch noch mit Vorsicht zu genießen wären, geben für den 1.3.2023 folgende Vergleichszahlen an:

Laut einer ZDFheute vorliegenden geleakten Übersicht vom 1. März hat die Ukraine zwischen 16.000 und 17.500 getötete Soldatinnen und Soldaten zu beklagen. In einem zweiten, nicht datierten Dokument wird die Zahl der ukrainischen Gefallenen mit 15.500 bis 17.000 angegeben. Dem gegenüber stehen die laut den US-Angaben deutlich höheren russischen Verluste von 35.500 bis 43.000.

Russland:

• Tote: 35.500 - 43.000
• Verwundete: 154.000 - 180.000
• Gesamt: 189.500 - 223.000

Ukraine:

• Tote: 15.500 - 17.500
• Verwundete: 109.000 - 113.500
• Gesamt: 124.500 - 131.000

Diese Zahlen weichen nicht grundsätzlich von bisherigen Angaben von Expertinnen und Experten ab. [Links nur für registrierte Nutzer] etwa hatte bei einem Deutschland-Besuch im November gesagt, dass beide Seiten mehr als 100.000 Tote und Verwundete verzeichnen.

[Politikqualle]

Redakted ist eine US Seite, die seriös ist **

.. woher willst du das denn wissen ..

[Rhino]

1. Ob ein Anspruch legitim ist oder nicht, ist aber entscheidend von Bedeutung!

2. Zu welchem Schluss die in Berlin-Neuköln lebenden Türken kommen, ist absolut irrelevant; es ist deutsches Territorium!

3. Diese vermeintliche Einmischung in die Ukraine zugunsten eines bestimmten "Regimes" möchte ich mal gerne etwas genauer herausarbeiten. Was ich weiß ist lediglich, dass die pro-russische Fraktion in diesem Forum meint, dass die jetzige ukrainische Regierung illegitim wäre. Das gälte es, mal darzustellen. Mitwirken hierbei sollten aber nicht nur russische Quellen, deren Meinung darüber ja bestens bekannt ist, sondern offizielle EU-Kommentare, Einlassungen der UN, Einlassungen von Amnestie International (Stichwort: vermeintlicher Genozid im Donbass) und andere Menschenrechtsorganisationen.

Entscheidend von Bedeutung ist letztendlich das was man durchsetzen kann.
Ich denke mir mal, dass sich da mehrseitig in die Ukraine eingemischt wurden. Einerseits vom Wertewesten, andererseits von Seiten der russischen Foederation her. Und auf beiden Seiten, sowie wohl auch eigenstaenidg von einer gewissen Minderheit her, die man nicht kritisieren darf. Da gibts wohl zahlreiche Indizien zu. Tatsache ist allerdings, dass die Ukraine sich auch nicht selbst behaupten konnte, was freilich historische Gruende hat. Da wurde naemlich mehrfach die Mittel- und Oberschicht in der Sovietzeit niedergemacht, ausgehungert und auch ermordet. Diese Geschichte ist aber nie wirklich 'aufgearbeitet' worden. Bzw. hat man sie aufgearbeitet oder vielmehr umgearbeitet, durch das Weglassen gewisser Einzelheiten, die nicht n das Nachkriegsgeschichtsbild passten.

[Panther]

Nun gut, dann glaub' halt einfach an diese Informationen. Darüber hinaus bleibt dann allerdings folgende Frage noch offen, der ich genau deinen Satz zugrunde lege:

Gibt es denn so gar keine "Experten", die sich in Russland "ans Zählen" machten?

Todesanzeigen von ukrainischen Verwandten in lokalen Zeitungen und sozialen Medien.
Sowie die Satellitenaufnahmen von neuen Friedhöfen und Gräberfelden.

Zwischen 400 bis 1100 Todesanzeigen in ukrainischen Zeitungen und sozialen Medien täglich. Der Rest ist Fleiß und einfache Addition.

[hamburger]

Redakted?

Entweder du kannst kein Englisch oder meinst das hier:


"Redaction or sanitization is the process of removing sensitive information from a document so that it may be distributed to a broader audience. It is intended to allow the selective disclosure of information."

Selektive Offenlegung von Informationen? Jetzt bin ich neugierig geworden, was du uns hier präsentieren willst...

Lieber geistig Beschränkter...Redacted.....ich vermute, du bist wirklich so blöd.
Du hättest nur den Link anklicken müssen, dann wäre deine dämliche Frage obsolet, so obsolet, wie du es selbst bist

[Old_Grump]

Seriöse Schätzungen gehen von ca. 50000 russischen Gefallenen aus, dazu noch ca. die dreifache Anzahl von Verwundeten, also käme man bei Russland auf rund 200.000 "Verluste".

Die sogenannten "Pentagon-Leaks"-Zahlen, die aber bitte auch noch mit Vorsicht zu genießen wären, geben für den 1.3.2023 folgende Vergleichszahlen an:

Laut einer ZDFheute vorliegenden geleakten Übersicht vom 1. März hat die Ukraine zwischen 16.000 und 17.500 getötete Soldatinnen und Soldaten zu beklagen. In einem zweiten, nicht datierten Dokument wird die Zahl der ukrainischen Gefallenen mit 15.500 bis 17.000 angegeben. Dem gegenüber stehen die laut den US-Angaben deutlich höheren russischen Verluste von 35.500 bis 43.000.

Russland:

• Tote: 35.500 - 43.000
• Verwundete: 154.000 - 180.000
• Gesamt: 189.500 - 223.000

Ukraine:

• Tote: 15.500 - 17.500
• Verwundete: 109.000 - 113.500
• Gesamt: 124.500 - 131.000

Diese Zahlen weichen nicht grundsätzlich von bisherigen Angaben von Expertinnen und Experten ab. [Links nur für registrierte Nutzer] etwa hatte bei einem Deutschland-Besuch im November gesagt, dass beide Seiten mehr als 100.000 Tote und Verwundete verzeichnen.

"Kiew - Nach Schätzungen des ukrainischen Militärgeheimdienstes sind mit Stand Mitte Mai mehrere hunderttausend Russen im Ukraine-Krieg im Einsatz. Geheimdienstchef Kyrylo Budanow bezifferte die Gesamtzahl auf 400.000 Kämpfer. Bei einem Auftritt im Staatsfernsehen am Dienstag (16. Mai.2023) lieferte er auch eine Aufschlüsselung nach verschiedenen Einheiten und Auftraggebern.

Die rein militärische Komponente bestehe aus rund 370.000 Soldaten, sagte Budanow. Hinzu kämen etwa 20.000 Angehörige der Russischen Garde, einer paramilitärischen Eliteeinheit der Russischen Föderation."


Und von den 400.000 Kämpfern sind zwischen 189.500 - 223.000 tot oder verwundet. Alles klar.

[hamburger]

Seriöse Schätzungen gehen von ca. 50000 russischen Gefallenen aus, dazu noch ca. die dreifache Anzahl von Verwundeten, also käme man bei Russland auf rund 200.000 "Verluste".

Die sogenannten "Pentagon-Leaks"-Zahlen, die aber bitte auch noch mit Vorsicht zu genießen wären, geben für den 1.3.2023 folgende Vergleichszahlen an:

Laut einer ZDFheute vorliegenden geleakten Übersicht vom 1. März hat die Ukraine zwischen 16.000 und 17.500 getötete Soldatinnen und Soldaten zu beklagen. In einem zweiten, nicht datierten Dokument wird die Zahl der ukrainischen Gefallenen mit 15.500 bis 17.000 angegeben. Dem gegenüber stehen die laut den US-Angaben deutlich höheren russischen Verluste von 35.500 bis 43.000.

Russland:

• Tote: 35.500 - 43.000
• Verwundete: 154.000 - 180.000
• Gesamt: 189.500 - 223.000

Ukraine:

• Tote: 15.500 - 17.500
• Verwundete: 109.000 - 113.500
• Gesamt: 124.500 - 131.000

Diese Zahlen weichen nicht grundsätzlich von bisherigen Angaben von Expertinnen und Experten ab. [Links nur für registrierte Nutzer] etwa hatte bei einem Deutschland-Besuch im November gesagt, dass beide Seiten mehr als 100.000 Tote und Verwundete verzeichnen.

In einem seriösen Forum wärest du jetzt sofort gesperrt worden....und das ist notwendig, weil deine Substanzlosen Beiträge schaden dem Forum

[kotzfisch]

Gerade mal 50.000 Tonnen Gratis-Weizen hat der großzügige Herr Präsident Putin jedem der 6 ärmsten Länder Afrikas zugesagt.

Na und? Die Deppen haben soviel Land.Die sollen schauen, wie sie selbst klrakommen.Das wäre eine erwachsene Haltung.Neschers sind Almosenempfänger und ansonsten völlig unfähig, selbst etwas auf die Beine zu stellen.Widerlich.

[nurmalso2.0]

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Sagt eine Kreml-Propaganda-Sprechpuppe.