Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[Maitre]

Mir ist klar dass es Krieg gegen RU ist und es gegen die Angriffe nur begrenzte Abwehrmöglichkeiten gibt.

Mir ging es aber darum dass es Putin nicht klar ist.
Warum zerstört er nicht zunächst das Putschisten-Regierungsgebäude möglichst mit Selenski darin, um der Giftschlange den Kopf abzuschlagen.
Ist er zu dumm oder kann er es nicht?

Was würde es bringen? Ich wage zu bezweifeln, dass der Selenskij sich zuverlässig vorhersagbar darin aufhält. Ausserdem hätte die Ukraine und der Westen dann noch einen Märtyrer.

[Bruddler]

Warum sagt der Scholz da eigentlich nichts ?

Hat er immer noch so grosse Angst vor Z ?

Z ist doch laengst auf der Verliererstrasse, da koennte man doch in Berlin a wengerl Druck auf Kiev ausueben ?

Alles Feiglinge in Berlin ?

Scholz sagt nur selten etwas, meist grinst er nur...
Er ist uns schließlich keine Rechenschaft schuldig...oder doch ?

[Nicht Sicher]

Geduld!
Im Herbst werden u. a. hunderte Abrams, Leo2s und Merkavas sowie Streumunition an die Ukraine geliefert.
F-16 sollen folgen, es wird auch dafür schon ausgebildet.

Sehr gut, ich freue mich schon auf die Bilder dieses brennenden Nato-Schrotts. Hoffentlich dazu mit toten Nato-Piloten, die sich dazu freiwillig gemeldet haben.

[Cybeth]

Na ja, was willst du da auch anderes machen? Diese Offensive war von Anfang an zum Scheitern verurteilt und das haben "Kreml-Trolle" wie ich, die nur militärische Laien sind, die ganze Zeit vorhergesagt. Die ollen Pseudooffensiven des letzten Jahres waren alles Aktionen, wo Russland sich selber zurückzog und kaum Widerstand leistete. Und selbst da hat Kiew Tausende Mann verheizt. Da war die Katastrophe von Anfang an vorprogrammiert und was wir bis jetzt gesehen haben ist noch lange nicht alles gewesen. Kiew wird noch locker 50k-100k Mann verheizen, bis die Luft weit genug raus ist.

Es gab da doch von diesem einen Bundeswehr-Fuzzi die Antwort, die Ukrops müssen um die Minenfelder herum fahren. Und das veranschaulicht meiner Meinung nach das ganze Problem der Nato, die Realitätsferne dieses Vereins. Alles ist darauf ausgelegt, dass man aus einer überlegenen Position heraus kämpft. Man hat die Lufthoheit, man hat die absolute Aufklärung und weiß wo welche Minenfelder sind, gegnerische Kräfte usw. usf. So kann man sich dann in einer Art militärischer Rosinenpickerei infolge göttlicher Allwissenheit immer das Beste raus suchen.

Dumm nur, dass so etwas gegen Gegner wie Russland und China nicht funktioniert und damit die ganzen Nato-Taktiken wie ein Kartenhaus in sich zusammen fallen müssen.

Das war aber absehbar. Die Russen verminen Wald und Wiesen und die Ukrops rennen dagegen an und werden zerlegt. Was hat die NATO gedacht, was die Russen machen? Die NATO kämpfte bisher nur gegen Sandalen und Kalaschnikows und wenn mal ein ernsthafter Gegner, (Bodentruppen) wie in Jugoslawien am Start waren, hat man nur aus der Luft bombardiert. Taktik wie in Vietnam, oder WW2. Selbst bei der Ardennen Offensive hätte man noch, trotz Luftüberlegenheit, noch beinahe einen auf den Sack bekommen, wenn den Deutschen nicht die Munition -und Sprit ausgegangen wäre. Das wird genauso kommen, wie du bereits beschrieben hast, die Ukrops werden weiter tausende Soldaten für Nichts verheizen und den deutschen Steuerzahler wird das noch etliche Milliarden kosten. Die US Puppe Scholz hat doch vor wenigen Tagen erst gesagt, bis 2027 bekommen die Ukrops 17 Milliarden Euro zugesichert, für Kriegsgerät und andere diverse Sachen. Das heißt doch ganz klar, man plant den Krieg noch ein paar Jährchen am laufen zu halten

[Maitre]

Geduld!
Im Herbst werden u. a. hunderte Abrams, Leo2s und Merkavas sowie Streumunition an die Ukraine geliefert.
F-16 sollen folgen, es wird wie für die schweren Panzer auch dafür schon ausgebildet.

Deshalb glaubt Selenski wohl das die eigentliche Offensive erfolgreich wird und stellt Maximalforderungen, wenn die erfüllt würden muß er keine Offensive machen.
Bisher gab es nur Geplänkel um die Stellungen und Stärke der Russen auszukundschaften.

Auch das ist doch überwiegend alter Müll. Leopard 1, Leopard 2, alte ausgemusterte Merkava, entfeinerte Abrams und veraltete F-16. Zudem wird es jetzt spannend, die Panzer erst einmal in Frontnähe zu bringen. Der kurze Weg per Schiff z.B. nach Nikolajew und ca. 45km bis Cherson ist ja nun dicht. Bleibt der Bahn- oder LKW-Transport über 800 km von der polnischen Grenze. Das vergrößert den logistischen Albtraum eher noch und macht den Nachschub angreifbar.

[tosh]

Was würde es bringen? Ich wage zu bezweifeln, dass der Selenskij sich zuverlässig vorhersagbar darin aufhält. Ausserdem hätte die Ukraine und der Westen dann noch einen Märtyrer.

Es ist egal ob S. gerade drin ist.
Es geht bei der Zerstörung des Regierungsgebäudes darum ein deutliches Zeichen zu setzen dass RU kapiert hat dass es im Krieg mit der Ukraine ist. Dem Regierungsgebäude würden andere wichtige Gebäude folgen wenn die Ukros weiter machen.

[Maitre]

Auch das würde keinen Sieg bringen, sondern nur ihre Vorräte stärker dezimieren, den werden sie aber in Zukunft selber gegen China brauchen. Sie sind da gefangen in dem Dilemma, dass sie in der Lage sein wollen einen Zweifrontenkrieg führen zu können. Ihre Produktionskapazitäten sind aber mittlerweile ein Witz für diesen Anspruch, so haben sie also real gesehen nur einen Vorrat, der zu Neige geht. Ergo können sie auch nicht mehr als tröpfchenweise liefern. Es gibt da ja das Russische Sprichwort, dass man nicht versuchen sollte gleichzeitig zwei Hasen zu fangen ...

Dazu der Reputationsschaden für die US-Waffenindustrie, wenn die Dinger in großer Zahl zerstört werden.

Ja, das ist eine Sackgasse. Aus der man- dem eigenen Gebrüll der Vergangenheit gedankt- nicht mehr ohne Gesichtsverlust herauskommt. Ich würde mich scheckig lachen, wenn bei der nächsten Wahl Trump an die Macht kommt und der Krieg binnen drei Tagen beendet ist, weil der böse Trump einen Deal machte...

[Bruddler]

Das war aber absehbar. Die Russen verminen Wald und Wiesen und die Ukrops rennen dagegen an und werden zerlegt. Was hat die NATO gedacht, was die Russen machen? Die NATO kämpfte bisher nur gegen Sandalen und Kalaschnikows und wenn mal ein ernsthafter Gegner, (Bodentruppen) wie in Jugoslawien am Start waren, hat man nur aus der Luft bombardiert. Taktik wie in Vietnam, oder WW2. Selbst bei der Ardennen Offensive hätte man noch, trotz Luftüberlegenheit, noch beinahe einen auf den Sack bekommen, wenn den Deutschen nicht die Munition -und Sprit ausgegangen wäre. Das wird genauso kommen, wie du bereits beschrieben hast, die Ukrops werden weiter tausende Soldaten für Nichts verheizen und den deutschen Steuerzahler wird das noch etliche Milliarden kosten. Die US Puppe Scholz hat doch vor wenigen Tagen erst gesagt, bis 2027 bekommen die Ukrops 17 Milliarden Euro zugesichert, für Kriegsgerät und andere diverse Sachen. Das heißt doch ganz klar, man plant den Krieg noch ein paar Jährchen am laufen zu halten

Was hat Putin gedacht, als er in die Ukraine einmarschiert ist ?
Er hat sich sicherlich alles leichter vorgestellt (?)...

[hamburger]

Auch wenn die Ukraine diesen Krieg offiziell verlieren sollte, bedeutet das nicht automat. dass Russland (Putin) als Sieger hervorgehen würde.
Ein Land erobern ist etwas anderes, als ein Land besetzt halten können - Stichwort: Partisanenkrieg
Die Frage ist, könnte sich Russland einen solchen (langjähr.) Zermürbungskrieg überhaupt leisten ?

Dann wären die Partisanen noch blöder als die Soldaten der Ukraine.
Zudem würde niemand sie unterstützen, weil niemand mehr dort ist.
Zudem beschränkt sich Putin auf die Gebiete, die er heim geholt hat.
Auf dem Schulhof hast du dich immer versteckt, wenn die Großen dort Alarm gemacht haben
Was verstehst du schon von Partisanen?

[Cybeth]

Was hat Putin gedacht, als er in die Ukraine einmarschiert ist ?
Er hat sich sicherlich alles leichter vorgestellt (?)...

Glaube ich nicht. Putin ist mit allen Wassern gewaschen. Ich weiß aber nicht, inwieweit er über den Zustand seiner Armee genau im Bilde war. Seine Untertanen werden ihm schon die eine oder andere Märchenstory aufgetischt haben. Aber anscheinend haben die Russen schnell gelernt. Es könnte auch gut möglich sein, dass man die Ukrops extra nicht voll ausgestattet hat, um einen jahrelangen Abnutzungskrieg zu installieren.