Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[tosh]

Ja, das mit dem Gewinnen bezog ich nicht explizit auf diesen Krieg. Der ist in einer Pattsituation angekommen, aus der nur ein Kompromiss heraushelfen kann.* Das wird dann aber auch ein Kompromiss sein, mit dem beide Seiten nicht glücklich sein werden.

*Warte erst einmal die ukr. Offensive im Herbst ab, wenn den Ukros u.a. hunderte Leos, Abrahams und Merkavas, dazu die Streumunition zur Verfügung stehen.
Könnte auch so ausgehen dass RU die neuen Provinzen wieder verliert.

[Maitre]

Ob die so effektiv ist kann ich nicht beurteilen. Aber in einem Artillerie- und Grabenkrieg macht Streumunition m.E. nicht viel Sinn. So eine 155mm Granate verteilt 72 Stück von diesen kleinen Granaten auf eine Fläche von vllt. ein bis zwei Fußballfeldern. Wie viele landen dabei schon rein statistisch gesehen im Schützengraben? Die Gefahr geht wohl eher von den Blindgängern aus. In einem Gebäude ist man vor Streumunition sicher.

Stell dir mal folgende Situation vor: Du hast den Auftrag, einen bestimmten Frontabschnitt zu halten. Du wirst von einer mechanisierten Walze angegriffen (das von amendment stets beschworene "Gefecht der verbundenen Waffen"), die deine ganze dir unterstellte Truppe überrollen wird. Und nun unterstellt dir jemand ein paar Batterien Artillerie, die mit panzerbrechender Streumunition diese mechanisierte Walze soweit zusammenschießen werden, dass der Angriff zusammenbricht. Hättest du Skrupel?

Ansonsten ist aber auch das von dir genannte Szenario interessant: Wie groß ist denn die Chance, dass eine 155 mm HE-Frag im Graben landet? Du erhöhst mit der Streumunition sogar die Chancen gewaltig, überhaupt in den Graben zu treffen.

Wie schon gesagt: Diese Munition ist sicher teuflisch, aber eben auch sehr effektiv. Weshalb die Ächtung auch nicht so der Riesenerfolg ist, als der sie uns immer genannt wird.

[navy]

Abwarten und Tee trinken.

Das bruttoinlandsprodukt pro Kopf ist erbärmlich niedrig

Falsch. Das kann man nur real vergleichen mit der Kaufkraft und im Verhältnis der Verschuldung. Da steht Russland bestens da, auch ohne die üblichen US Slums

[tosh]

hab das grad ausprobiert , das funktioniert ja wirklich, darauf muss man erst mal kommen

Schleichwerbung für die Konkurrenz

[ali ria ashley2]

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Rheinmetall hofft auf Luftverteidigung – sie soll das Werk des Konzerns in der Ukraine schützen


Der deutsche Rüstungskonzern Rheinmetall pfeift laut Bild ([Links nur für registrierte Nutzer]) auf Warnungen des Kremls. Der Generaldirektor des Unternehmens Armin Papperger sagte, er werde die Pläne zum Bau eines Werks in der Ukraine nicht aufgeben.


Die von Rheinmetall und der Ukraine selbst produzierte Luftverteidigung muss das Unternehmen vor russischen Raketen schützen.


Laut Papperger verfügt Kiew über „wirksame Möglichkeiten, wichtige Ziele vor Angriffen zu schützen“.


💬 Natürlich pfeift Rheinmetall drauf, bei der Garantie deren Schäden von deutschen Steuergeldern zu begleichen, tragen sie ja auch kein finanzielle Risiko. Das Risiko trägt der deutsche Steuerzahler. Und der hat's ja bekanntermaßen dicke ...

[tosh]

Stell dir mal folgende Situation vor: Du hast den Auftrag, einen bestimmten Frontabschnitt zu halten. Du wirst von einer mechanisierten Walze angegriffen (das von amendment stets beschworene "Gefecht der verbundenen Waffen"), die deine ganze dir unterstellte Truppe überrollen wird. Und nun unterstellt dir jemand ein paar Batterien Artillerie, die mit panzerbrechender Streumunition* diese mechanisierte Walze soweit zusammenschießen werden, dass der Angriff zusammenbricht. Hättest du Skrupel?

Ansonsten ist aber auch das von dir genannte Szenario interessant: Wie groß ist denn die Chance, dass eine 155 mm HE-Frag im Graben landet? Du erhöhst mit der Streumunition sogar die Chancen gewaltig, überhaupt in den Graben zu treffen.

Wie schon gesagt: Diese Munition ist sicher teuflisch, aber eben auch sehr effektiv. Weshalb die Ächtung auch nicht so der Riesenerfolg ist, als der sie uns immer genannt wird.

*panzerbrechende Streumunition gibt es m.W. nicht.

Ansonsten gibt es die Vermutung dass mit Streumunition Korridore durch die Verteidigungslinie geschaffen werden können durch das Töten der russ. Soldaten in den Schützengräben.

[Maitre]

*Warte erst einmal die ukr. Offensive im Herbst ab, wenn den Ukros u.a. hunderte Leos, Abrahams und Merkavas, dazu die Streumunition zur Verfügung stehen.
Könnte auch so ausgehen dass RU die neuen Provinzen wieder verliert.

Nein. Die Ukros kriegen wieder nur alten Schrott geliefert. Das reicht hinten und vorn nicht. Die Merkavas, die sie wohl bekommen werden, sind in der israelischen Armee lange ausgemusterte Ausführungen aus den 80ern. Die gerade gelieferten Leopard 1A5 sind selbst gegen ältere Panzerabwehrwaffen kaum geschützt. Die Abrams sehe ich dort noch nicht und der Leopard II hat sich bislang nicht mit Ruhm bekleckert. Dann kommt im Herbst noch die Rasputitsa ins Spiel, die mechanisierte Kriegsführung nahezu unmöglich macht, aber insbesondere den vergleichsweise schweren westlichen Panzern zusetzen wird.
Dieweil rüsten die Russen weiter auf. Auch scheinen sie ihre Kampfhubschrauber und Schlachtflieger jetzt weitaus kompetenter zur Abriegelung von Durchbruchsversuchen einzusetzen. Und dann wäre da noch die schwindende Mannstärke der Ukraine und die gesunkenen Bereitschaft frewilliger Kämpfer aus anderen Ländern zu erwähnen.
Nein, ich sehe keine erfolgreiche ukrainische Großoffensive.

[hamburger]

Die BRD-Gutmenschen im Verteidigungsministerium wollten vor einigen Jahren nicht einmal bewaffnete Drohnen.
Und jetzt zeigt sich, dass sie zurzeit eine der wichtigsten und effektivsten Waffengattungen sind.

Warum outest du dich immer wieder als Dummkopf? Bewaffnete Drohnen sind wirkungslos...Kamikaze Drohnen wirken.
Lerne doch mal endlich etwas....

[Maitre]

*panzerbrechende Streumunition gibt es m.W. nicht.

Ansonsten gibt es die Vermutung dass mit Streumunition Korridore durch die Verteidigungslinie geschaffen werden können durch das Töten der russ. Soldaten in den Schützengräben.

Natürlich gibt es die, die gab es in einer einfachen Ausführung sogar schon im II. Weltkrieg: [Links nur für registrierte Nutzer]

[Götz]

Streumunition ist allerdings auch eine recht effektive Sache. Es hat schon seinen Grund, weshalb all die großen Player den Vertrag zu deren Ächtung nicht unterschreiben wollten. Die EU-Blödels haben ihn in ihrer Moralbesoffenheit natürlich größtenteils ratifiziert.

Die EU gehört nicht zu den "big players", sie ist nur deren Spielfeld, voll (aber noch nicht voll genug) mit Spielfiguren, die sie nur zu gerne durcheinander werfen.