Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

[Olli]

Sieht nicht nach Propaganda des Feindes aus…. sondern nach einem ernsten und gefährlichen Konflikt innerhalb des Landes…



Prigoschin fassen


Die Handlungen von Prigoschin werden im Rahmen des Strafverfahrens einer angemessenen rechtlichen Bewertung unterzogen, teilte die Generalstaatsanwaltschaft der Russischen Föderation mit


Vollständige Erklärung der Generalstaatsanwaltschaft zum Fall Prigoschin:


"Am 23. Juni 2023 hat die Ermittlungsabteilung des Föderalen Sicherheitsdienstes Russlands rechtmäßig und begründet ein Strafverfahren gegen E.V. Prigoschin gemäß Artikel 279 des Strafgesetzbuches der Russischen Föderation wegen der Organisation eines bewaffneten Aufstands eingeleitet.


Seine Handlungen werden einer angemessenen rechtlichen Bewertung unterzogen. Dieses Verbrechen wird mit einer Freiheitsstrafe von 12 bis 20 Jahren geahndet."


������������ Der FSB der Russischen Föderation appelliert, keine irreparablen Fehler zu begehen, alle gewaltsamen Aktionen gegen das russische Volk einzustellen, Prigoschins kriminelle und verräterische Befehle nicht auszuführen und Maßnahmen zu ergreifen, um ihn zu fassen.

Quelle: [Links nur für registrierte Nutzer]

[Demokrat]

In der Tat könnten böse Zungen behaupten, das wären größtenteils typische Herrschaftsinstrumente

Ja, viele der Beispiele (Unrecht, Propaganda, Gleichschaltung, Autoritarismus, Militarismus) sind in der Tat Kennzeichen von Herrschaftssystemen. Allerdings kennt die Menschheit bis jetzt nur sehr rechte, sehr linke oder sehr religiöse Systeme, auf die diese Beispiele zuträfen. Beispiele in minderer Form weisen doch immerhin eine Tendenz zur jeweiligen Radikalität auf. Und dazwischen stehen die demokratischen Systeme.

Was weiterführende Fragen aufwirft,
z.B. können Linksliberale und Sozialdemokraten jemals etwas "reißen"?

Ein interessanter und vermutlich auch zutreffender Einwurf. Denn ebensolche Systeme - zumal demokratisch - können im Vergleich zu ihren radikalen Pendants nur mit wenig aufwarten, da die internen Prozesse (Findung, Beratung, Abstimmung) auch viel länger dauern. Demokratien waren in der jüngeren Geschichte immer nur dann wirkungsvoll, wenn Sonderregeln wie beispielsweise ein Kriegsrecht galten. Sehr gut nachzuvollziehen an den USA im WW2. Aber das wirft wiederum eine weitere interessante Frage auf, nämlich die, welches System wann am Wirkungsvollsten ist. Und hier würde ich direkt mutmaßen, dass radikale Systeme in Ausnahmezeiten besser funktionieren und demokratische in Ruhezeiten, wo es vor allem darum geht, dass die Wirtschaft prosperiert und möglichst viele Bürger in Arbeit sind. Der deutsche Nazi-Staat befand sich fast durchgehend im Ausnahmezustand: zuerst die Arbeitslosigkeit und dann der Krieg, während die BRD nur Frieden und Arbeitsplätze kennt.

Und:
welche Instanz sich das Recht anmaßt festzulegen, welche Form von Herrschaft bzw. Politiker als "rechts" = böse gilt und welche dann als "links" = kleineres Übel? durchgeht?
Wer entscheidet darüber?

Ich würde die Frage am Humanismus festmachen bzw. aufhängen. Ein rechtes System ist per Definition erst mal weniger human als ein linkes. Wobei zu Stalin-Zeiten oder auch während Maos Regierung Millionen von eigenen Bürgern verreckt sind - sowas hätte es bei einem Hitler oder Mussolini nie gegeben, dafür starben dann halt die Feinde. In der Tat also eine schwierige Frage, zumindest wenn man auf die Geschichte zurückblickt. Aus heutiger Sicht würde ich aber sagen, dass die Rechte weniger human agiert als die Linke. Welche politischen Folgen das wiederum nach sich zieht, müsste man im Einzelnen betrachten.

[ali ria ashley2]

Rothschild und [Links nur für registrierte Nutzer]+ Grüne, wollten Russland plündern,

Präzise auf den Punkt! Russland Plündern und zerstückeln!

[ali ria ashley2]

Sieht nicht nach Propaganda des Feindes aus…. sondern nach einem ernsten und gefährlichen Konflikt innerhalb des Landes…



Prigoschin fassen


Die Handlungen von Prigoschin werden im Rahmen des Strafverfahrens einer angemessenen rechtlichen Bewertung unterzogen, teilte die Generalstaatsanwaltschaft der Russischen Föderation mit


Vollständige Erklärung der Generalstaatsanwaltschaft zum Fall Prigoschin:


"Am 23. Juni 2023 hat die Ermittlungsabteilung des Föderalen Sicherheitsdienstes Russlands rechtmäßig und begründet ein Strafverfahren gegen E.V. Prigoschin gemäß Artikel 279 des Strafgesetzbuches der Russischen Föderation wegen der Organisation eines bewaffneten Aufstands eingeleitet.


Seine Handlungen werden einer angemessenen rechtlichen Bewertung unterzogen. Dieses Verbrechen wird mit einer Freiheitsstrafe von 12 bis 20 Jahren geahndet."


������������ Der FSB der Russischen Föderation appelliert, keine irreparablen Fehler zu begehen, alle gewaltsamen Aktionen gegen das russische Volk einzustellen, Prigoschins kriminelle und verräterische Befehle nicht auszuführen und Maßnahmen zu ergreifen, um ihn zu fassen.

Quelle: [Links nur für registrierte Nutzer]

Schade.... fast alle Menschen können mit MACHT nicht umgehen.

[Chinon]

Putin hat den größten Verräter an Rußland, nicht der UdSSR, Josef Stalin rehabilitiert. Er muß sich also nicht wundern, wenn er von Menschen gleichen Zuschnitts umgeben ist, die möglicherweise wie schon Lenin, Trotzkij und Stalin westlichen Befehlen folgen, wobei auch bei Putin sehr unsicher ist, ob er tatsächlich in erster Linie die Interessen des eigenen Landes verfolgt.

Psychogramm von Victoria Nuland. Vorabdruck aus der Juliausgabe von COMPACT-Magazin. Victoria Nuland spielte schon unter früheren US-Präsidenten eine verhängnisvolle Rolle in der Außenpolitik. Unter Joe Biden ist sie noch gefährlicher geworden. Unter Beobachtern der amerikanischen Außenpolitik war die Bestürzung groß, als im Frühjahr 2021 mit Victoria Nuland eine altgediente Russlandhasserin wieder reaktiviert und ganz oben im Außenministerium platziert wurde. [Links nur für registrierte Nutzer]

Mit Nuland, Kagan, Perle, Blinken und Biden teilt Putin den fanatischen Antinazismus. Wenn Putin in einem zentralen Punkt mit denen übereinstimmt, die sein Land hassen und am liebsten zerteilen würden, stimmt etwas grundsätzlich nicht.

[Merkelraute]

Sieht nicht nach Propaganda des Feindes aus…. sondern nach einem ernsten und gefährlichen Konflikt innerhalb des Landes…



Prigoschin fassen


Die Handlungen von Prigoschin werden im Rahmen des Strafverfahrens einer angemessenen rechtlichen Bewertung unterzogen, teilte die Generalstaatsanwaltschaft der Russischen Föderation mit


Vollständige Erklärung der Generalstaatsanwaltschaft zum Fall Prigoschin:


"Am 23. Juni 2023 hat die Ermittlungsabteilung des Föderalen Sicherheitsdienstes Russlands rechtmäßig und begründet ein Strafverfahren gegen E.V. Prigoschin gemäß Artikel 279 des Strafgesetzbuches der Russischen Föderation wegen der Organisation eines bewaffneten Aufstands eingeleitet.


Seine Handlungen werden einer angemessenen rechtlichen Bewertung unterzogen. Dieses Verbrechen wird mit einer Freiheitsstrafe von 12 bis 20 Jahren geahndet."


������������ Der FSB der Russischen Föderation appelliert, keine irreparablen Fehler zu begehen, alle gewaltsamen Aktionen gegen das russische Volk einzustellen, Prigoschins kriminelle und verräterische Befehle nicht auszuführen und Maßnahmen zu ergreifen, um ihn zu fassen.

Quelle: [Links nur für registrierte Nutzer]

Das ist eine List, um Handlungsunfähigkeit vorzutäuschen.

[Demokrat]

Was für ein "killfile"??
Ignore-Liste nehme ich mal an?

Jepp, richtig. "KillFile" ist so ein alter Programmiererbegriff aus Zeiten vor dem allgemeinen Internet, der irgendwie bei mir hängengeblieben ist.

Und wen etwa das Prekariat wählen soll?
Nun vor etwa 15 Jahren war die Frage relativ klar: Linkspartei, das war die Stimme für die Arbeitslosen und Minijobber etc.
Was ist aus der Linkspartei geworden?
ein Grün-klon! Nein Danke. Deshalb sind die ja auch dann aus dem BT geflogen.

Und diese Einheitspampe, welche oft ein Mix aus Extemen (von allem das schlechteste) ist, das ist halt typisch für die gegenwärtige Parteienlandschaft.
Da kann dann auch ein CDUler ankommen und fordern, dass "Klimaleugnung" verfolgt wird LOL
Da weiß doch keiner mehr wer für was und vor allen Dingen wie lange steht

Ich fasse das mal alles zusammen und stimme dir gleichzeitig zu. Die etablierten Parteien haben sich völlig von ihrer ursprünglichen Klientel entfremdet und sind gleichermaßen formlos geworden. Das betrifft vor allem die "linken" Parteien, aber auch die CDU, während sich die FDP noch einigermaßen über Wasser halten kann, wenn auch nur bedingt.

Ich liste die Parteien mal auf, und zwar infolge meines persönlichen Unmuts:

SPD - Das war mal die Partei des kleinen Mannes, die Partei der Arbeiter und Angestellten, die Hand in Hand mit den Gewerkschaften agierte. Die SPD trug mal den Sozialismus im Emblem.
Seit Schröder ist das alles vorbei. Schröder senkte den Einkommenssteuerhöchstsatz, er lockerte das Kündigungsrecht, er verstärkte die Zeitarbeit, führte Hartz-IV ein und öffnete den deutschen Aktienmarkt für Heuschrecken. Seitdem ist die SPD kaum wiederzuerkennen und hat sich weiter verschlechtert. Heute ist die SPD eine Mittelschichtpartei für Bürger mit gesichertem Einkommen.

LINKE - Die Linke war ursprünglich ein Zusammenschluss aus Ex-SED und SPD-Abspaltung WASG, also die Partei des Prekariats, nachdem die SPD das nicht mehr sein wollte. Aber die Linke hat auch etliche Steinzeit-Kommunisten und Putin-Freunde, was sie für die meisten Bürger unwählbar macht. Und sie hat eben auch nie was erreicht, weil sie selber über Jahre verhindert hat, mit Rotgrün zu koalieren, da sie ja auch noch gegen NATO und z.T. EU waren. Und sie haben sich selber als eine Art Underdog gesehen, dem die Stimmen der Besitzlosen allein reichten. Aber als dann auch dank Wagenknecht immer mehr Wähler direkt zur AfD wechselten, und die Linke keine Hilfe wusste, wurde sie immer obsoleter. Auch die Linke hat heute kein griffiges Konzept mehr, was sie als Alleinstellungsmerkmal gegenüber Rotgrün geltend machen könnte.

GRÜNE - Ja, was soll man da noch sagen?! Von der liberalen Anti-Establishment-Partei der 80er zur konformistischen Vorschreibe-Partei der Gegenwart. Keine etablierte Partei hat so einen Wandel hingelegt wie die Grünen, die Realos haben vollständig über die Fundis gesiegt. Wer heute noch die Grünen wählt, der hat ein gesundes Bewusstsein gegenüber Umwelt-, Klima- und sonstigen Fragen, aber das kann er sich auch leisten, denn der ehemalige Protest ist komplett in bürgerlichem Gutwohlsein abgesoffen. Die grünen Studenten von damals sind die gut verdienenden Akademiker von heute, und grünes Bewusstsein ist vor allem eine Frage des Einkommens. Wenn andere Bürger dem Bewusstsein nicht folgen können, bleiben sie auf der Strecke oder wählen lieber anders.

CDU - Diese Partei hat mal alle rechts der Mitte abgeholt, und man musste aus ausgewiesener Neonazi o.ä. sein, um mit der CDU nicht übereinzustimmen. Da gab es dann in kurzen Wellen die NPD oder die Republikaner, aber die verschwanden auch wieder. Sicher, in der CDU versammelte sich vor allem in der Provinz oft übles Volk, aber man hatte sie im Zaum, und sie wählten eben auch niemand anderes. Merkel hat entgegen Schröder ein paar Jahre zuvor genau das Gegenteil bewirkt. Wo Schröder die SPD nach rechts führte, um der CDU Stimmen abzugraben, wendete Merkel das Blatt und führte die CDU nach links, wovon sich die Partei bis heute noch nicht erholt hat, und was letztlich auch den bisweilen erheblichen Spielraum für die AfD eröffnete.

FDP - Ja, die FDP hatte immer das liberale System im Blick mit einem möglichst schwachen Staat oder zumindest einem, der sich nicht einmischt, aber dazwischen verschwammen die Facetten doch deutlich. Von der nationalliberalen Partei der Nachkriegsjahrzehnte mit dem höchsten Ex-NSDAP-Anteil bis hin zur sozialliberalen FDP der 70er zu Zeiten von Willi Brandt, als wahrhaft große Politiker wie Karl-Hermann Flach, Walter Scheel und Gerhart Baum den Ton angaben. Heute stellt sich die FDP vor allem in den Dienst der besserverdienenden Bürger und versucht, die Staatskontrolle zurückzudrängen, während gleichermaßen für mehr Subventionen appeliert wird.

Ich wähle seit Jahren nur noch Kleinparteien. Sicher, die schaffen es wahrscheinlich nicht ins Parlament, aber dafür war meine Wahl wenigstens eine des Herzens und der Vernunft.

[Cybeth]

Der genaue Wortlaut der letzten zwei Sprachnachrichten Prigoschins:


"Heute wurden wir von Raketen angegriffen, dann von Hubschraubern, dann von der Artillerie. Der Befehl zur Zerstörung des PMC Wagner kam vom Generalstabschef nach einem Treffen mit dem Verteidigungsminister.
ㅤ
Wir überquerten die Staatsgrenzen, die Grenzsoldaten kamen uns entgegen und umarmten unsere Kämpfer.


Jetzt fahren wir nach Rostow. Die Wehrpflichtigen, die uns den Weg versperren sollten, haben sich zur Seite zurückgezogen. Wir kämpfen nicht mit den Kindern. Kinder werden von Schoigu getötet, der unausgebildete Soldaten in den Krieg wirft. Wir kämpfen nur mit Profis.


Wenn sich uns jemand in den Weg stellt, zerstören wir alles, was sich uns in den Weg stellt. Wir reichen jedem die Hand, wir brauchen nicht in diese Hand zu spucken. Wir gehen weiter und wir gehen bis zum Ende.


Im Moment sind zwei Flugzeuge in der Luft, die versuchen, uns zu beschießen. Denkt daran, dass euch das Mutterland nicht verzeihen wird, wenn ihr in eurem eigenen Gebiet zuschlagt. Ihr müsst mutig sein und das feindliche Gebiet treffen, wenn unsere Infanterie in Bewegung ist.
ㅤ
Wir hindern niemanden daran, an der Front zu kämpfen, wir hindern nur die Verbrecher, die etwa 100.000 russische Soldaten vernichtet haben, daran, ihren Arsch zu retten: Gerasimow und Schoigu."

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[Panther]

Wenn Wagner wirklich heute von russischen Truppen beschossen worden ist, dann sind Schoigu, Gerassimov und ihre Handlanger wirklich Verbrecher.

Der FSB nahm heute den Telegram Administrator von Intel Slava fest.

Alina Lipp ist in Rostow. Es soll Gefechte vor Rostow geben.
Die Online Kameras wurde in Rostow ausgeschaltet.

Das Ganze ist eine absolute Katastrophe.
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[Virtuel]

Die Russen kämpfen, weil die Kiewer Zentralregierung und deren Unterstützer keine diplomatische pragmatische Lösung, sondern eine gewaltsame Lösung bevorzugen.

Es darf gelacht werden..
Das ist nun wirklich die Umkehrung aller Tatsachen..




Nicht die Ukraine wollte eine gewaltsame Lösung, sondern Rußland wollte dies - und fiel völkerrechtswidrig gewaltsam in ein anderes Land ein (dies nicht zum ersten Mal).