Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Cybeth]

Evgenij Prigozhin, Leiter der privaten russischen Militärfirma #Wagner kündigt den Abzug der russischen Wagner Soldaten aus der umkämpften Donbass-Stadt Artemovsk (Bachmut) an, die zu ca. 90% bereits von den russischen #Wagner Soldaten kontrolliert wird. Prigozhin ging heute erneut "hart ins Gericht" mit den "Bürokraten" des russischen Verteidigungsministeriums rund um den russischen Verteidigungsminister Schojgu und Generalstabschef Gerassimow, die er beschuldigt den Wagner Soldaten künstlich erst zu wenig und seit dem 1.Mai gar keine neue Munition zu liefern, so dass #Wagner die Stadt am kommenden 10.Mai verlassen werde. Lage unklar.


Video-2 (18+): Erst gestern zeigte Prigozhin Dutzende Leichen bei den Gefechten getöteter Wagner Soldaten und beschuldigte den russischen Verteidigungsminister, dass die Verluste viel geringer sein würden, wenn genug Munition geliefert werden würde.


Video-3: Der gekündigte russische General-Oberst Misinzew wird stellvertretender #Wagner Kommandeur.

[Chinon]

Hitler hätte das auch ganz sicher nicht gestört wenn er gewusst hätte, dass die letzten Verteidiger der Berliner Innenstadt und damit auch der Reichskanzlei sowie des Hauptsitzes der SS in der Prinz-Albrecht-Straße Angehörige der französischen 33. SS-Division „Charlemagne“ und der skandinavischen 11. SS-Freiwilligen-Panzergrenadier-Division „Nordland“ waren, die bis zur Kapitulation Berlins am 2. Mai 1945 kämpften.

Aus der langen Liste französischer Kollaboarteure hat nach dem Krieg nicht einer versucht, der Todesstrafe, lebenslanger Haft und Verlust seiner Existenz zu entgehen, indem er sich damit herausgeredet hätte, er sei von den Henkern und Schergen des Monsters Hitler gezwungen worden. "Die GESTAPO hätte ihn gefoltert, erst dann sei er bereit gewesen, mit den Nazis gemeinsame Sache zu machen."

Die Besatzerherrschaft der Nazis ist derart unmenschlich gewesen, daß Juden-Funktionäre im Hauptquartier der Pariser GESTAPO aus- und eingegangen sind, (Maurice Rajsfus, dessen Buch ich bestimmt wieder vergeblich empfehle).

[Xarrion]

Selbst diese Auszeit, befürchte ich, würde er nur dazu nutzen, seine kruden und weltfremden Provo-Destruktionen der Realität zu toppen.

Er kommt mir jetzt noch deutlich fanatischer vor als vor seiner dramaturgischen Pause.

Offensichtlich schreitet seine Verwirrung voran.

[Buella]

Er kommt mir jetzt noch deutlich fanatischer vor als vor seiner dramaturgischen Pause.

Offensichtlich schreitet seine Verwirrung voran.

Exakt auch das wollte ich damit ausdrücken.

[Larry Plotter]

Warum sollte da die Ukraine wichtiger sein?
Wie du ja selbst sagst, ist diese in einer extrem schlechten Lage, sie ist von 2 Seiten bedroht, die Hauptstadt in exponierter Lage und sie ist in keinem Militärbündnis, hatte auch keine realistischen Chancen hineinzukommen.
Finnland hingegen ist nicht nur eine Armee nach westlichen Standards mit der größten europäischen Artilleriefähigkeit nach Russland und einer sehr großen Reserve, Finnland liegt für die NATO strategisch wesentlich wichtiger als die Ukraine. Von Finnland aus, lässt sich ja nicht nur eines der beiden großen Zentren Russlands viel direkter bedrohen als von der Ukraine aus. Es wird die gesamte Nordmeerflotte bedroht, der einzige jahrum eisfreie Hafen der Flotte, die übrigens einer der Hauptträger der U-Boot gestützten Nuklearwaffen ist. Zugleich wird die einzige Versorgungsstraße zur Nordmeerflotte bedroht und eine große Zahl der ICBMs ist jetzt in direkter Schlagweite der NATO. Davon einmal abgesehen, erhält die NATO einen einfacheren Zugang zur Ostsee (wenn die Schweden dazu kommen ist die Ostsee praktisch ein NATO Binnenmeer) und es vereinfacht Spionage, sowie Früherkennung.
Und dann sollte man natürlich nicht vergessen, dass von Finnland aus, die baltischen Staaten durch Entlastungsangriffe besser zu verteidigen sind.

Das ist strategisch ziemlicher Quatsch, da die Ukraine keine Nachschubwege eröffnet.

Ich würde vorschlagen...............Kauf Dir mal einen Atlas.

Bei einem Konflikt mit Russland könnte Russland sehr einfach einen Vorstoss aus Finnland abriegeln in der Achse Ostsee/Ladogasse/ Onegasee/Weisses Meer.
Die nördliche Grenze ist mangels Nachschubwege nicht so einfach für Angriffe nutzbar. Auch das hatten damals die Russen gespürt, d.h. das sie nach anfänglichen Erfolgen beim weiteren Vormarsch an die wenigen Strassen gebunden waren und damit dann die Finnen sie sehr einfach aufhalten konnten.
Also von da aus lässt sich nicht viel bedrohen.


Bei der Ukraine in der Nato wäre Sewastopol erreichbar d.h. als Marinehafen gefährdet. Mehr noch, das schwarze Meer, welches zu Sowjetzeiten fast ein Binnensee (bis auf Türkei) war, würde dann zu einem Nato-Binnensee.
Damit könnte man von der Ukraine aus den Süden und die Mitte Russlands bedrohen und auch den Verbündeten von 3 Seiten.
Hat jedoch Russland die Ukraine, wäre diese wie Weissrussland ein Puffer, den die Nato erstmal überwinden müsste.
Also ist die Wahl für die Russen einfach, lieber eine Ukraine nicht in der Nato, Finnland ist zweitrangig!

[nurmalso2.0]

Lieber Dummtroll. du weißt nocht nicht einmal, welches Kriegsziel die Russen verfolgen.
In Bakmuth haben die Russen die Stadt zu 95 % erobert und haben den Vormarsch gestoppt, damit die Ukraine ihnen tausende Soldaten zum Abschuss direkt vor die Artellerie serviert.
Noch wollen die Russen den Krieg nicht beenden, weil sie erst 95 % der Ukrainischen Armee in die Hölle schicken wollen, damit von der Ukraine nie wieder eine Gefahr ausgeht.
Und jetzt geh weiter mit Dementi kuscheln

Du schon wieder mit deinen Realitäts Konflikten, schwätz nur weiter und blamiere dich!

Der Wagner-Chef will am 10.Mai Bachmut verlassen, hat die Schnauze gestrichen voll, so sieht es aus.

Wagner-Chef Prigoschin kündigt Abzug seiner Kämpfer aus Bachmut für den 10. Mai an

Damit verschärft Prigoschin den seit Monaten schwelenden Konflikt mit Verteidigungsminister Sergej Schoigu und der Militärführung erneut. Erst in der Nacht zu Freitag war ein Video von Prigoschin veröffentlicht worden, in dem dieser mit schweren Beleidigungen gegen die Militärführung in Moskau wettert. Das Video zeigt den 61-Jährigen vor zahlreichen aufgereihten Leichen in der Dunkelheit auf einer Wiese. „Das sind Wagner-Kämpfer, die heute getötet wurden. Das Blut ist noch frisch“, sagte der sichtlich aufgebrachte Prigoschin.

Quelle: [Links nur für registrierte Nutzer]

[ali ria ashley2]

.. JA ... so ist es und wenn User @ amendment .. dieses so schreibt muß es ja stimmen , denn Beweise bringt er ja nicht , weil ja alles was User @ amendment schreibt absolute richtige Fakten sind ..
.
,.. wir freuen uns über unseren wieder neu eingestellten Politikclown ..

Ja, so sind Sie: Nix hat mit nix zutun.... Und das Ganze ist komplett, so Herr Addetest, auf dem Mist von Russland gewachsen. Klar, und die Rehe sagen Du zu mir.

[Politikqualle]

.. User @ amendment .... bezüglich :
.
... Auf Wunsch unserer Moderatorin Marion habe ich meine letzte Signatur entfernt.
Mir wird etwas Besseres einfallen, versprochen! ...
.
... Hetze gegen andere Völker/Länder /Personen in Signaturen ist hier verboten ...
.

.

.... also waren deine Beleidigungen so von dir gewollt .... denn auch deine ganzen Geschichtslügen hier im Forum sind einfach nur lächerlich ... was bezweckst du damit ? ... brauchst du Anerkennung als der "amendment : Lügenbaron im HPF" ? ..

[Empirist]

Ich würde vorschlagen...............Kauf Dir mal einen Atlas.

Bei einem Konflikt mit Russland könnte Russland sehr einfach einen Vorstoss aus Finnland abriegeln in der Achse Ostsee/Ladogasse/ Onegasee/Weisses Meer.
Die nördliche Grenze ist mangels Nachschubwege nicht so einfach für Angriffe nutzbar. Auch das hatten damals die Russen gespürt, d.h. das sie nach anfänglichen Erfolgen beim weiteren Vormarsch an die wenigen Strassen gebunden waren und damit dann die Finnen sie sehr einfach aufhalten konnten.
Also von da aus lässt sich nicht viel bedrohen.


Bei der Ukraine in der Nato wäre Sewastopol erreichbar d.h. als Marinehafen gefährdet. Mehr noch, das schwarze Meer, welches zu Sowjetzeiten fast ein Binnensee (bis auf Türkei) war, würde dann zu einem Nato-Binnensee.
Damit könnte man von der Ukraine aus den Süden und die Mitte Russlands bedrohen und auch den Verbündeten von 3 Seiten.
Hat jedoch Russland die Ukraine, wäre diese wie Weissrussland ein Puffer, den die Nato erstmal überwinden müsste.
Also ist die Wahl für die Russen einfach, lieber eine Ukraine nicht in der Nato, Finnland ist zweitrangig!

Die Vorstoßachse gen St. Petersburg ist tatsächlich nur sehr schwer zu sichern, aber das ist ja noch nicht mal unbedingt notwendig. Die Nordseeflotte beispielsweise könnte man von Finnland aus vom Nachschub abschneiden, ohne überhaupt nach Russland einmarschieren zu müssen. Wenn du schon von Atlanten schreibst, schau einfach mal, wo die einzige Verbindungsroute da liegt.

Finnland ist strategisch schon aus Sicht der Nuklearstreitkräfte bedeutender.
Davon abgesehen ist das Schwarze Meer für die NATO nicht so sehr bedeutend, da man es auch ohne die Ukraine abriegeln kann, das ist daher eher zweitrangig.

[amendment]

da du 14 hier noch nicht anwesend warst, gebe ich dir gerne mal eine Auszeit von einer Woche, in den letzten Wochen hättest du eigentlich genug Zeit dafür gehabt, damit du hier mal von Seite 1 anfangen kannst, eine gute Zusammenfassung bietet auch William Engdahl: Krieg in der Ukraine
wir fangen nicht wieder mit dem Urschleim an

Und dir würde ich in aller Freundschaft empfehlen, deine persönliche Sicht der Dinge - die Andere durchaus auch als "Geschichtsverklärung" umschreiben könnten! - nicht als Vorwand zu benutzen, um missbräuchlich und unangebracht mit deinen Moderatorenrechten zu drohen bzw. diese dann auch einzusetzen!

Dass du parteiisch moderierst, ist bekannt und wird offensichtlich ja auch so hingenommen.

Aber hier zu suggerieren, dass der "Urschleim" dieses Stranges inhaltlich einer unumstößlichen Wahrheit gleichkäme, ist aus meiner Sicht eindeutig anmaßend!

Ich werde den Urschleim als solchen behandeln, wie es deine Formulierung bereits zum Ausdruck bringt und habe deshalb auch keinerlei Interesse, mir daran die Finger schmutzig zu machen...