Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Politikqualle]

Die Leute haben bis heute nicht verstanden, dass die Wahrheit im SPIEGEL steht und von Marietta Slomka vorgelesen wird..

.. du hast Meisbecher vergessen und Lanzylein und Illner und und und ..

[Shahirrim]

Russland ist der Vasall Chinas? Wie konnte dann Putin Xi dazu bringen, die Ukraine komplett zu ignorieren, obwohl der Westen (vermutlich nicht mal unbegründet) mit einem Besuch Xis oder zumindest einer Videoschalte zu Selenskyj rechnete, nachdem er in Moskau war?

Xi und Putin ergänzen sich. Das Nationaljournal zeigt, wo China Russland braucht (vor allem bei den Luftstreitkräften und der Luftabwehr) und wo Russland China braucht! Ich verlinke den Teil des sehr langen Artikels, der das betont. Aber der Rest ist auch durchaus lesenswert.

Einen Ausschnitt poste ich hier:

Chinas Volksbefreiungsarmee ist groß, sie zählt über zwei Millionen Soldaten, 13 bewaffnete Armeen. Dennoch weist der chinesische Rüstungskomplex heute eine Reihe von Schwachstellen auf, die er nur mithilfe eines mindestens ebenso technologisch fortschrittlichen Partners beheben kann. Dafür kommt ausschließlich Russland infrage, denn alle anderen Länder auf diesem Technologieniveau gehören zum Westen und damit zum US-amerikanischen Lager. Beispielsweise hat China noch Probleme mit einigen Komponenten für seine Luftstreitkräfte. Der Militärexperte Alexei Leonkow erklärte der Zeitung [Links nur für registrierte Nutzer]: "China versucht seit mittlerweile 35 Jahren erfolglos, ein Turbojet-Triebwerk zu entwickeln, um damit Flugzeuge der vierten und fünften Generation auszustatten. Sie versuchten sogar, unsere Flugzeugtriebwerke zu kopieren, und dennoch waren die technischen Daten dieser Erzeugnisse schlechter, als bei denjenigen, die in Russland produziert wurden. Der Bau von Triebwerken ist eine ganz andere Art von technischer Schule. Man kann nicht einfach aus der ersten Klasse zu einem Universitätsabschluss springen. Deswegen mühte sich China lange ab und traf danach die weise Entscheidung, einfach russische Triebwerke zu kaufen."

Außerdem schafft es China bisher nicht, eine effektive, gestaffelte Luftabwehr zu schaffen. Es gab Versuche, die russischen Luftabwehrkomplexe der Typen Tor, Buk und S-300 zu kopieren, doch endeten sie erfolglos. Alexei Leonkow weiter: "Feldversuche zeigten, dass Raketen aus chinesischer Produktion nicht nur auf eine kleinere Entfernung, als die russischen fliegen, sondern auch andere Möglichkeiten beim Abschuss von Luftzielen haben. Beträgt die Trefferquote bei unseren Mehrkanal-Komplexen 0,9, also praktisch eine Rakete für ein Ziel, benötigt China zwei Raketen für einen Abschuss. Deswegen beschloss China auch hier, einfach bei uns einzukaufen."

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[tosh]

Ich dachte du wolltest mich ignorieren?

Wenn ich sehe dass es keinen Grund mehr dazu gibt beende ich das Ignorieren.

[Politikqualle]

Russland ist der Vasall Chinas? Wie konnte dann Putin Xi dazu bringen, die Ukraine komplett zu ignorieren, obwohl der Westen (vermutlich nicht mal unbegründet) mit einem Besuch Xis oder zumindest einer Videoschalte zu Selenskyj rechnete, nachdem er in Moskau war?

.. deine Fragen wurden schon hier beantwortet ..

[Shahirrim]

.. deine Fragen wurden schon hier beantwortet ..

Das mit dem Turbojet-Triebwerk hatte Nicht Sicher schon gepostet, aber der Rest nicht. Der Artikel ist aber noch viel länger.

[tosh]

... es ging hier nicht um strategische Auswertung, sondern eine technische Beurteilung.

Eben. Also auf dem Wege der Empirie gewonnenes und beruhendes Erfahrungswissen.

[navy]

Steinmeier ist ein verachtenswerter Berufslügner und Kriegsverbrecher, der offen das Regime in Kiew unterstützt und an die Macht gebracht hat. Ich erinnere mich noch ganz genau, wie er 2014/15 vor laufender Kamera ausrastete, weil er als Kriegstreiber bezeichnet wurde. Dabei war im damals schon bekannt, dass die Minsk-Abkommen nichts weiter waren als eine Betrugsmasche gegenüber Russland, damit Kiew von der Nato hochgerüstet werden kann. Das haben sowohl Merkel als auch Hollande mittlerweile ganz offen zugegeben und damit ist es schlichtweg unmöglich, dass Steinmeier, damals als zentral Beteiligter an der Ausarbeitung dieser Abkommen, es nicht gewusst hat.
....

Er hat auch die Kopfabschneider in Syrien finanziert, nachdem Plan "The Day After" Von Volker Perthes und den DAAD-Georg Soros Spinner. Der Mann ist ein Verbrecher, nach BND Plan und viele Milliarden verschwanden im Verbrecher Regime des Steinmeier, Merkel, in Schwarzen Löchern

siehe

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[Nicht Sicher]

Russland ist der Vasall Chinas? Wie konnte dann Putin Xi dazu bringen, die Ukraine komplett zu ignorieren, obwohl der Westen (vermutlich nicht mal unbegründet) mit einem Besuch Xis oder zumindest einer Videoschalte zu Selenskyj rechnete, nachdem er in Moskau war?

Xi und Putin ergänzen sich. Das Nationaljournal zeigt, wo China Russland braucht (vor allem bei den Luftstreitkräften und der Luftabwehr) und wo Russland China braucht! Ich verlinke den Teil des sehr langen Artikels, der das betont. Aber der Rest ist auch durchaus lesenswert.

Einen Ausschnitt poste ich hier:

Chinas Volksbefreiungsarmee ist groß, sie zählt über zwei Millionen Soldaten, 13 bewaffnete Armeen. Dennoch weist der chinesische Rüstungskomplex heute eine Reihe von Schwachstellen auf, die er nur mithilfe eines mindestens ebenso technologisch fortschrittlichen Partners beheben kann. Dafür kommt ausschließlich Russland infrage, denn alle anderen Länder auf diesem Technologieniveau gehören zum Westen und damit zum US-amerikanischen Lager. Beispielsweise hat China noch Probleme mit einigen Komponenten für seine Luftstreitkräfte. Der Militärexperte Alexei Leonkow erklärte der Zeitung [Links nur für registrierte Nutzer]: "China versucht seit mittlerweile 35 Jahren erfolglos, ein Turbojet-Triebwerk zu entwickeln, um damit Flugzeuge der vierten und fünften Generation auszustatten. Sie versuchten sogar, unsere Flugzeugtriebwerke zu kopieren, und dennoch waren die technischen Daten dieser Erzeugnisse schlechter, als bei denjenigen, die in Russland produziert wurden. Der Bau von Triebwerken ist eine ganz andere Art von technischer Schule. Man kann nicht einfach aus der ersten Klasse zu einem Universitätsabschluss springen. Deswegen mühte sich China lange ab und traf danach die weise Entscheidung, einfach russische Triebwerke zu kaufen."

Außerdem schafft es China bisher nicht, eine effektive, gestaffelte Luftabwehr zu schaffen. Es gab Versuche, die russischen Luftabwehrkomplexe der Typen Tor, Buk und S-300 zu kopieren, doch endeten sie erfolglos. Alexei Leonkow weiter: "Feldversuche zeigten, dass Raketen aus chinesischer Produktion nicht nur auf eine kleinere Entfernung, als die russischen fliegen, sondern auch andere Möglichkeiten beim Abschuss von Luftzielen haben. Beträgt die Trefferquote bei unseren Mehrkanal-Komplexen 0,9, also praktisch eine Rakete für ein Ziel, benötigt China zwei Raketen für einen Abschuss. Deswegen beschloss China auch hier, einfach bei uns einzukaufen."

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Man könnte ja, abgesehen von den rein technischen Sachen, fragen wann China in den letzten 500 Jahren irgendeine größere militärische Operation geschweige denn einen richtigen Krieg hatte?

Als rhetorische Frage ...

Und natürlich ist China kein Vasall Russlands, und umgekehrt ist es auch nicht der Fall. Eben weil China ein Riese auf tönernen Füßen ist, der ohne Russlands militärtechnische Hilfe keine Chance gegen die USA hat. China hat nämlich außerordentliche Schwächen, die umgekehrt Russlands Stärken sind. Und umgekehrt trifft es genauso zu, was Russlands Schwächen sind, sind Chinas Stärken.

Daher ist auch keine der beiden Seiten in der Position die "Bedingungen zu diktieren", wie es unser großer Brain des Forum gerne formuliert ...

[Mäcki]

.. dann such mal nach den geschichtlichen Seiten über die ukrainischen Nationalsozialismus , der ist lang , sehr lang und hat eine tiefe Verwurzelung mit der Ukraine ..
.
*** Nationalismus eine politische Ideologie und primär für die Schaffung des ukrainischen Staates betrachtet wird . ***

Ja, die Ukrainer haben schon im 2 Weltkrieg seit an seit mit der Wehrmacht gegen die Russen gekämpft. Kenne es sogar aus persönlichen Gesprächen mit meine Großvater. Aber das schnallt nicht Jeder....

[Nicht Sicher]

Er hat auch die Kopfabschneider in Syrien finanziert, nachdem Plan "The Day After" Von Volker Perthes und den DAAD-Georg Soros Spinner. Der Mann ist ein Verbrecher, nach BND Plan und viele Milliarden verschwanden im Verbrecher Regime des Steinmeier, Merkel, in Schwarzen Löchern

siehe

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Das kommt auch noch dazu, übelste Kopfabschneider im buchstäblichen Sinne, die ihre Verbrechen noch stolz ins Internet hoch geladen haben. Findet der Steinmeier genauso super wie Faschos in der Ukraine, die Jagd auf Russen machen.

Alles für den "europäischen Garten", wie es Borrell formuliert hat. Da darf man, nein da muss man im Dschungel außerhalb auch wüten, wo keine richtigen Menschen leben.