Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Rabauke076]

Was soll die Legende vom Leo hier? 10 Leos wurden schon von Ziegenhirten geknackt...dazu braucht man keinen Panzer.
Der T72 wurde modernisiert und ist dem Leo dann nicht mehr unterlegen.
Zudem steht der Leo gegen den T 90 m und dem neuen Kampfroboter. Der Leo ist nur ein Witz, weil er ohne gewaltige Unterstützung nur ein fahrender Stahlsarg ist, solange er überhaupt ohne die notwendige Betreuung fahren kann.
Die Ukraine hat überhaupt nicht die notwendige Infrastruktur, um den Leo am fahren zu halten.

Deswegen wurde ja in Moldawien das Reparaturcentrum vom Krauss Maffei im eilverfahren aufgebaut !

Dumm nur , die lassen die kaputten Dinger ihre Grenze nicht überqueren , wegen Zoll fragen !

[hamburger]

Britischer Oberst sieht den Zerfall der Nato...und er begründet das. Jeder zehnte Deutsche wäre vielleicht bereit, das Land zu verteidigen..
Und wenn sich hier die Leute mal die Zahlen, Panzer , Flugzeuge und Raketen, der Russen ansehen würden, dann kann sich jeder ausrechnen, was bei einem Konflikt Nato Russland herauskommen würde.

[Rabauke076]

Haha, ein schöner und traditionsreicher deutscher Irrtum ,der seinen Ursprung schon im WK II hat !

Keiner konnte sich vorstellen, das die deutschen Tiger-Panzer von den Russen mit ihren alten Eisenschweinen aufgehalten werden könnten ,- und auf einmal kamen die T 34 und ,- wie es ausging, wissen wir alle .....

Womit man dann zum Thema käme : Aus leidvoller Geschichte ( Erfahrung ) nichts gelernt !

[amendment]

irgendein ein Ex Leobesatzungsmitglied hatte hier vor einiger Zeit mal folgendes geschrieben: Alleine für die Turmausbildung hat man ein Jahr gebraucht, von einer gefechtsnahen Ausbildung im Verbund mit anderen Einheiten/Waffen ganz zu schweigen

Dass das so nicht stimmen kann sagt alleine schon die Logik: Waren in Zeiten der Wehrpflicht die Panzerbesatzungen alles nur Zeitsoldaten? Und wie lange dauerte die Wehrpflicht nochmal? Und wie viele Monate dauerte die Ausbildung am Waffensystem, nachdem die Grundausbildung endete?

[Buella]

Grosny ? Gibt es diese Stadt überhaupt noch ?

Unterhielten wir uns nicht über Russen und Deutsche seit dem 2. WK?

Deiner geistigen Glanzleistung nach, müßtest du ständig die Kriege des westens/der nato/ usa & friends bewerten.

Und vor allem das hier:

Die Russen haben uns Deutschen nach dem 2. Wk. nichts getan, haben ihre Truppen aus der ex-ddr abgezogen, betreiben Handel auf gleicher Augenhöhe und liefern billigste Rohstoffe, bzw. fördern damit unsere Wirtschaftskraft und Zukunft.

Im Gegensatz dazu sind die us-Streitkräfte nicht abgezogen, ziehen ihre Regierungen uns in ihre völkerrechtswidrigen Kriege, lassen uns teilweise die Waffen dafür in fremden Ländern bezahlen, fluten uns mit "Flüchtlingen", unterstützen den Terror auch gegen lebenswichtige Rohstoffadern wie NS 2, schneiden die günstige Rohstoffversorgung ab, zwingen uns ihre überteuerten Rohstoffe zu kaufen, und zerstören damit vorsätzlich unsere Wirtschaft und Zukunft.

[Larry Plotter]

Nur war bei den deutschen Truppen der Unterschied zwischen den schwächsten und besten Einheiten nie so gewaltig wie bei den Russen.

Das kann ich nicht beurteilen.
Ich habe nur gelesen, das die Unterschiede zwischen einzelnen Divisionen der WaffenSS, bei denen die"ideologisierten Soldaten" bis zum Tode durchhielten und regulären Divisionen (mit hohen Divisionsummern) auch nicht gerade gering waren.

[Lykurg]

Britischer Oberst sieht den Zerfall der Nato...und er begründet das. Jeder zehnte Deutsche wäre vielleicht bereit, das Land zu verteidigen..
Und wenn sich hier die Leute mal die Zahlen, Panzer , Flugzeuge und Raketen, der Russen ansehen würden, dann kann sich jeder ausrechnen, was bei einem Konflikt Nato Russland herauskommen würde.

Naja, auf beiden Seiten wird bald keiner mehr bereit sein, sich in Rothschilds Verarsche-Kriegstheater abknallen zu lassen. Die gesamte Nachkriegsordnung nach 1945 steht vor dem Zerfall, das schließt auch Russland mit ein

[Buella]

Solche Vergleiche passen vielen nicht in ihr "Konzept"...ja, ich weiß.

Du weißt eben nichts und versteifst dich auf irgendwelche Textbausteine:

Die Russen haben uns Deutschen nach dem 2. Wk. nichts getan, haben ihre Truppen aus der ex-ddr abgezogen, betreiben Handel auf gleicher Augenhöhe und liefern billigste Rohstoffe, bzw. fördern damit unsere Wirtschaftskraft und Zukunft.

Im Gegensatz dazu sind die us-Streitkräfte nicht abgezogen, ziehen ihre Regierungen uns in ihre völkerrechtswidrigen Kriege, lassen uns teilweise die Waffen dafür in fremden Ländern bezahlen, fluten uns mit "Flüchtlingen", unterstützen den Terror auch gegen lebenswichtige Rohstoffadern wie NS 2, schneiden die günstige Rohstoffversorgung ab, zwingen uns ihre überteuerten Rohstoffe zu kaufen, und zerstören damit vorsätzlich unsere Wirtschaft und Zukunft.

[witcher]

Britischer Oberst sieht den Zerfall der Nato...und er begründet das. Jeder zehnte Deutsche wäre vielleicht bereit, das Land zu verteidigen..
Und wenn sich hier die Leute mal die Zahlen, Panzer , Flugzeuge und Raketen, der Russen ansehen würden, dann kann sich jeder ausrechnen, was bei einem Konflikt Nato Russland herauskommen würde.

Die Nato verfügt bei Material und Mannstärke über eine bedeutend höhere Schlagkraft als Russland und China zusammen, doch die Logistik wird das Bündnis nicht hinbekommen. Bis Frankreich könnte der Russe vorstoßen, sofern er dies denn wollte...

[Kreuzbube]

Das gilt auch heute noch, auch wenn es keine Stukas mehr sind. Fällt eine Teilstreitkraft aus, bekommt man zwangsläufig ein Problem. Auch das ist in der Ukraine zu sehen. Die Russen trauen sich aus Angst vor Verlusten nicht so richtig mit ihrer Luftwaffe heraus, die Ukrainer haben nicht mehr viel Luftwaffe übrig. Bleiben die Drohnen als Luftwaffenersatz.

Die Luftwaffe änderte seinerzeit Alles. Beginnend mit der Aufklärung bei der viertägigen Tannenberg-Schlacht Ende August 1914, wo auf deutscher Seite die Rumpler Taube zum Einsatz kam und zum entscheidenden Sieg beitrug...trotz zahlenmäßiger Unterlegenheit!