Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Chinon]

Die Russen haben uns Deutschen nach dem 2. Wk. nichts getan, haben ihre Truppen aus der ex-ddr abgezogen, betreiben Handel auf gleicher Augenhöhe und liefern billigste Rohstoffe, bzw. fördern damit unsere Wirtschaftskraft und Zukunft.

Im Gegensatz dazu sind die us-Streitkräfte nicht abgezogen, ziehen ihre Regierungen uns in ihre völkerrechtswidrigen Kriege, lassen uns teilweise die Waffen dafür in fremden Ländern bezahlen, fluten uns mit "Flüchtlingen", unterstützen den Terror auch gegen lebenswichtige Rohstoffadern wie NS 2, schneiden die günstige Rohstoffversorgung ab, zwingen uns ihre überteuerten Rohstoffe zu kaufen, und zerstören damit vorsätzlich unsere Wirtschaft und Zukunft.

So what? Russen sind Nazis, deshalb ist jeder Demokrat aufgerufen, gegen sie einen Ausrottungs- und Vernichtungskrieg führen.

Hat es die Demokraten jemals interessiert, wie sich die Original-Nazis zwischen 1933 und 1945 verhalten haben?

Zweiter Weltkrieg: Die Anzahl der Toten nach Ländern.

PL: "Der radikale Sozialist Paul Reynaud schloss sich der Kriegserklärung an Deutschland an, die das Vereinigte Königreich nach einer Abstimmung im Unterhaus abgegeben hatte.

Die Verfassung der Vierten Republik verlangte auch, dass beide Kammern über ein Gesetz abstimmten, aber Paul Reynaud wusste, dass 70% der Abgeordneten und Senatoren dagegen stimmen würden, es waren erst 20 Jahre seit dem Ende des Ersten Weltkriegs vergangen, alle französischen Familien waren voller Witwen, Waisen, Krüppel und alter Jungfern, weil 65% der Jungen zwischen 18 und 28 Jahren getötet worden waren.


Die Kriegserklärung war verfassungswidrig, von diesem Zeitpunkt an hatte die Regierung die republikanische Legalität verlassen. Im Gegensatz dazu wurde Pétain von einer schnellen großen Mehrheit beider Kammern vollkommen legal eingesetzt, mit dem Auftrag, einen Ausweg aus dem Krieg zu finden, da die französische Armee völlig zusammengebrochen war.

Als die Briten die deutschen Panzerregimenter kommen sahen, verhandelte Churchill über die Botschaften in Norwegen heimlich mit Hitler, damit er seinen Vormarsch stoppte und die gesamte britische Armee nach Dünkirchen fliehen ließ". [Links nur für registrierte Nutzer]

Ob der letzte Absatz richtig ist, weiß ich nicht, aber daß Hitler Frieden und Verständigung gesucht hat, wird durch die französische Dokumentensammlung "Livre jaune" bewiesen.

[Larry Plotter]

Besser: Der Gegner setzt seine Panzer zur Abwehr unseres Durchdruches ein? Weiß der denn gar nicht, dass das falsch ist und gegen jede aktuelle Doktrin verstößt?

An der Stelle war Deutschland tatsächlich weit im Vorteil. Es konnte all die Wirrungen rund um den Panzer und dessen Einsatz aus den 20ern und frühen 30ern auslassen und dann selbst eine hochaktuelle Taktik entwickeln. Und es hatte die richtigen Panzer. Die Panzer der anderen sahen nämlich meist nur auf dem Papier gut aus. Gerade die hochgelobten französischen Panzer (Somua, Char B1, ...) waren eine blanke Katastrophe.

Nicht nur das. Bei den Franzosen waren die Panzer auf einzelne Infantriedivisoen verteilt, d.h. so zersplittert, das sie leicht auszuschalten waren.

[Maitre]

Das sehe ich auch so.
Nur damals galt die auch für die Deutschen, welche ihre Elitedivisonen auch nicht immer am gleichen Fleck einsetzten
sondern an aus ihrer sich dringenden Schwerpunkten.

Nur war bei den deutschen Truppen der Unterschied zwischen den schwächsten und besten Einheiten nie so gewaltig wie bei den Russen.

[Bruddler]

Das kommt sicherlich noch einmal oben auf, ja.

"Genosse Wladimir Wladimirowitsch, ich versichere Ihnen, Ihre Streitkräfte sind in Top-Zustand, d.h. die Ukraine kann innerhalb 24 Stunden überrant werden !"...so in etwa.

[Rabauke076]

Nochmal kurz zu bald und demnächst.
Bei der Diskussion ist auch viel Wunschdenken am Start, vor einem Jahr wurde vor Begeisterung aufgejauchzt und sinngemäß verkündet das die Russische Armee die demoralisierten Ukrainer vor sich her treiben würde bis zur polnischen Grenze.
Ich nahm das übrigens auch an, dann verflüchtigte sich diese Überzeugung und es begann die enttäuschte Phase des bald und demnächst.
Selbst warte ich jetzt lieber erst einmal ab bis Dinge wirklich eingetreten sind, ansonsten ist es schade um die Zeit und Energie mit Diskussionsgrundlage Blick in den Kaffeesatz.
Ich wünsche mir jedenfalls sehnlich einen baldigen Waffenstillstand, am besten durch Einflussnahme der Chinesen.

[Politikqualle]

Nicht vergessen, Russland (SU) ist bekannt dafür, dass es seine "Verbündeten" gerne mal mit Waffengewalt auf Kurs bringt...
.

.. und wo sind die Fakten und Beweise zu deiner Behauptung ? ... gibt es nicht , wie immer nur reine Polemik mit Lügen von dir ..

[Buella]

In Ungarn, in der Tschechoslowakei, in Tschetschenien, in Afghanistan, und auch in Georgien sollen die Russen auch sehr "rücksichtsvoll" vorgegangen sein, so sagt man...

Ich habe bewußt nichts aus der Vergangenheit der Deutschen, Afghanen, Georgier, Marsianer etc. ... geschrieben.

Aber, man kann sich immer wieder in irgend etwas Vergangenem suhlen, um ja niemals weiterzukommen.

[Larry Plotter]

Wohin kann sich ein Panzer zurück ziehen, der von Drohnen beobachtet wird? Der Leo wiegt über 60 to und kann sich kaum schnell ins Gelände zurück bewegen....
Du machst den Fehler wie viele hier auch, die Theorie auf dem Übungsplatz ernst zu nehmen.
Ein Panzer braucht viele weiter Fahrzeuge, die ihn schützen, eine Unzahl von Technikern, die ihn am Laufen halten.
Deswegen schicken die USA keine Abrams...vielleich nach Ende des Krieges.
Alle russischen Panzer verfügen jetzt über gesteuerte Munition...einfach mal die Videos der Fachleute ansehen, die das alles beschreiben.

Du solltest nicht immer vom "besten Fall" ausgehen.
Der Ukrainekrieg bis jetzt hat doch bewiesen, das bei allen Seiten es Unzulänglichkeiten gibt.
Rechne dies einfach mal ein und dann kommt ein Bild raus, bei dem beide Seiten ihre Probleme haben
und erst "ihre Taktik" finden müssen um in Richtung des gewünschten Erfolges voranzukommen.
Für die Russen spricht da eben das sie die wesentlich größeren Reserven haben.

[Politikqualle]

hamburger ist bestenfall in psychiatr. Behandlung...

.. bei dir hat die psychiatrische Behandlung ja nix gebracht .. tut mir so leid für dich ..

[Buella]

Kannst ja mal in Grosny nachfragen, wie sanft die Russen da in den 90ern waren....

Es ging um Russen und Deutsche!