Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Klopperhorst]

... Sogar konventionell verspeist Putin die Nato zum Frühstück. ...

Naja, das ist übertrieben.
Russland hatte 2019 weltweit nur das 7. größte Militärbudget, nach USA, China, Saudi Arabien, Großbritannien, Frankreich und Japan.

Einen konventionellen Krieg gegen die NATO (also auch USA) wird es nicht geben.

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[amendment]

Das Verhalten Russlands ist extrem widersprüchlich. An deren Stelle hätte ich im letzten September (bzw. schon einige Monate früher) eine richtige Mobilisierung durchgeführt und dann vom westlichen Weißrussland aus einen Schnitt zum Schwarzen Meer gemacht. Schon wäre Ende Gelände mit Waffennachschub. Aber genau das passiert nicht. Was mich wieder zu meiner Vermutung führt: Weder die Waffenlieferungen des Westens noch die Strategie Russlands sind auf ein schnelles Ende dieser Nummer ausgelegt. Es soll offensichtlich lange dauern.

Das russische Verhalten kann ich dir erklären - und das ist auch das gleiche Argument, warum sich dieses Debakel "Militärische Spezialoperation" nennt: Bei dieser Bezeichnung handelt es sich auch im russischen Rechtsverständnis um keinen Krieg. Man macht einen Raid und fertig. Nun ist das Ganze "ausgeufert". Folge: Freiwilligenaufrufe, Reservisteneinberufungen. Immer noch kein Krieg.

Um jedoch eine Vollmobilmachung auch formaljuristisch vor der Duma begründen zu können, müsste

a) Russland angegriffen werden oder

b) Russland sich dan ganz offiziell auf einen Krieg vorbereiten wollen!

Das galt es bisher zu vermeiden. Auch aus Rücksicht auf die eigene Bevölkerung.

Aber schauen wir mal, was noch so alles kommt...

[Maitre]

"Sender Gleiwitz" bspw.

Der Sender Gleiwitz wird überbewertet.
Aber es gab schon mal einen sogenannten Fußballkrieg. Der Grund lag natürlich nicht in dem Fußballspiel, aber es galt als Auslöser.

[Maitre]

Man könnte sie in Frontnähe eingraben, und sie als "gebundene Artilleriestellung" benutzen (vorausgesetzt, es ist Munition vorhanden)...

Das kann seit wenigstens 1991 als schlechte Idee angesehen werden. Die müssen schon ihre Mobilität nutzen, sonst sind sie in Rekordzeit ein haufen glühender Schrott.

[Rabauke076]

So nehme ich Scholz auch wahr, und das ist ihm hoch anzurechnen. Jedoch fehlt mir in den deutschen Medien die logische Begründung warum nun Panzer für die Ukraine Russland zwingen sollten, nachzugeben? Ist es nicht vielmehr logisch das Russland jetzt einen Gang hochschaltet? Und dann? Was kommt dann?

Viel mehr gibt es da nicht , außer einer gewissen Bombe !

[Bruddler]

Für den Leo angeblich acht Wochen ausreichend , es ging mir aber um den Abrams !

Wenn man jetzt mal zusammen rechnet was da alles noch an Zeit vergeht bis der erste Panzer überhaupt " bemannt " werden kann und zum Einsatz kommt , fließt aber noch viel Wasser den Rhein runter !


Schulung , Verladung , Transport , das dauert noch gut 4 - 6 Monate , fraglich ob die überhaupt noch zum Einsatz kommen werden !

Ich bin überzeugt, dass die Kampfpanzer-Lieferung eine deutliche Geste gegenüber Putin sein soll. Eine Geste, die ihm die westl. Geschlossenheit vor Augen führen soll.
Der Kampfwert dieser Kampfpanzer-Lieferung ist m.E. zweitrangig.

[Esreicht!]

Was, wenn nach Putin ein wirklicher Hardliner an die Macht kommt ? Ein Hardliner, dem der eigene Untergang scheißegal ist ?!

Du meinst einen russsischen Präsidenten,dem der eigene Untergang ebenso egal ist wie aktuell antideutschen BRD-Kotz-Politikern?

Dann können die Panzer gleich als Atrappe an die Frontlinie gestellt werden, denn jeder Panzer ist nur so gut wie seine Besatzung.

yepp preiswert und hat sich schon im WKII bewährt:




kd

[Rabauke076]

Das du deine Dummheit hier im Foren zeigst ?

[Maitre]

als ich da mitgemacht habe stand es bei 120.000 Teilnehmern 58% dagegen , da siehste mal das das alles gefälscht ist

Vor einiger Zeit wiesen Onlineumfragen mal die "Rohdaten" und die "repräsentativen Daten" aus. In unverfänglichen Fragen unterschieden sich diese Daten kaum. Ging es aber ans Eingemachte, etwa Wahlentscheidungen oder Flüchtlingsfragen, wurde die Schere immer größer. Um eventuell entstehende Unklarheiten zu vermeiden, gibt es mittlerweile nur noch die "repräsentativen", die mit "hochwertigen statistischen Verfahren" bereinigt wurden.

[Querfront]

Laut Baerbock sind wir im Krieg mit Russland.

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Annalena Baerbock: "Wir kämpfen einen Krieg gegen Russland"

Deutschland befindet sich im Krieg mit Russland – so sieht es zumindest Bundesaußenministerin Annalena Baerbock (Grüne). "Wir kämpfen einen Krieg gegen Russland und nicht gegeneinander", sagte sie am Dienstag laut Deutscher Presse-Agentur (dpa) vor der Parlamentarischen Versammlung des Europarates in Straßburg.

Dabei kam auch der Streit um die Lieferung deutscher Leopard-Panzer zur Sprache – und die deutsche Außenministerin machte ihre Position deutlich: Auch bei den Panzern müsse mehr getan werden, sagte sie und erhöhte damit auch den Druck auf Bundeskanzler Olaf Scholz (SPD).

Gleichzeitig rief sie zu mehr Geschlossenheit auf: Das Wichtigste sei, dass man gemeinsam handle und "dass wir uns in Europa nicht gegenseitig die Schuld zuschieben". Es bringe der Ukraine weder Frieden noch Freiheit, wenn man mit dem Finger aufeinander zeige. Neben militärischer Hilfe benötige Kiew auch mehr humanitäre und finanzielle Unterstützung, mahnte die Außenministerin.

In einem funktionierenden Rechtsstaat, würde man diese Frau für immer wegsperren und ihre Partei als extremistische Terrororganisation verbieten. Leider hat diese Geisteskrankheit weite Teile von Politik und Gesellschaft erfasst. Man bekommt jetzt einen Eindruck, wie es wohl vor WK1 und 2 gewesen sein mag. Hoffentlich machen die Russen dem Spuk in der Ukraine ein Ende und befördern das dortige Regime ins Jenseits oder auf die Anklagebank eines Kriegsverbrechertribunals. Denn sollten die Russen ernsthaft unter Druck geraten, werden sie zuerst in Richtung Deutschland feuern.