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Thema: Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

  1. #286951
    Erfinder von USrael Benutzerbild von tosh
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von frundsberg Beitrag anzeigen
    Thüringen, wo es eine alte deutsche Thingstätte gibt.
    Auch wenn dieser Staat vor einem Jahr dort einen Brandanschlag verüben ließ ...

    „(Am) 22. Oktober 1939 machte ich einen Spaziergang im Garten, der in seiner herbstlich roten und goldenen Glut einen unvergleichlichen Anblick bot, und unterhielt mich mit Lionel de Rothschild, der überaus freundlich war. Er empfahl als Kriegsziel, Deutschland (wieder) den Juden zu überlassen und die Deutschen unter den anderen Völkern dieser Erde aufzuteilen, mit anderen Worten, die Rollen der beiden Völker zu vertauschen.“
    Die Juden werden in ihrem Gelände bleiben das sie mir Landraub und Völkermord besiedelt haben.
    Die BRD kontrollieren sie sowieso durch die MSM, den ZDJ usw.
    Ignoriert: Anhalter autochthon Chronos Drache Dude Hakim Lykurg Mittendrin Navy Olliver pixel Politikqualle purple Ramjet Rikimer Shehara
    Quadrokopter in der Bibel:
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  2. #286952
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Ich würde dir empfehlen, dich nicht impfen zu lassen. Gib dem Raucherkrebs eine Chance, die hat er sich redlich verdient. Du hast schließlich jahrelang 'ne Menge Geld in ihn investiert ...

    Zum Thema Impfungen..

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    Es geht um den Ersatz von Uridin gegen Methyl-Pseudo-Uridin, um das Immunsystem zu überlisten, damit es die mRNA durchläßt.
    Das ist übrigens nicht neu, sondern wurde in der Forschung (NCBI) schon zu Beginn der Impfstoffentwicklungen veröffentlicht.
    Nur guckt eben niemand in die Studien...

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    In der Politik ist es wie in der Mathematik: alles, was nicht ganz richtig ist, ist falsch
    (Edward Kennedy)
    Geben Sie Deutschland die Führungsrolle, die Deutschland verdient. ​(Wolodymyr Selenskyj)
    Igno: Dr.Mittendrin, Flaschengeist, Politikqualle, Hr.Mayer

  3. #286953
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Virtuel Beitrag anzeigen
    Die Abrams Panzer werden aus einem bestimmten Grund abgelehnt, weil sie eine Mischung mit Kerosin benötigen...

    Es ist also nur ein Vorwand vom Hilfsrussen Scholz..



    Wieso?

    Haben die Polen, die ja nahe an der Ukraine dran sind,
    Probleme IHRE Abrams zu betanken?

    Oder meinen die Ami's die Leute in der Ukraine sind im Vergleich zu den Polen geradezu extrem blöd?
    Ach so,................die Polen haben etwas mehr als 360 Abrams-Panzer, also mehr als wir (ca. 320) Leo 2 haben.

  4. #286954
    Mitglied Benutzerbild von Soshana
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von bollemann Beitrag anzeigen
    Wobei 9K123 Chrisantema und 9K135 Kornet sogar speziell zur bekämpfung des Leopard2 und M1 Abram entwickelt wurden. Durchschlag und Reichweite sind auf die Panzerwerte abgestimmt. Einen frontalen Treffer kann ein Leo 1A6M vielleicht noch mit Glück überstehen, ein seitlicher Einschlag bedeutet aber fast immer Totalverlust. Und das ganze Zeug (Metis, Ataka, Saxhorn, Faktory, Pak, usw.) wirkt auch gut gegen Marder und andere SPz. Die Begleitfahrzeuge überleben auch nicht lange. Und wenn alle Stricke reißen RPG - oder es findet sich ein wackerer Russe der sich im Schützenloch kauernd vom Leo überollen lässt und dann mit geballter Ladung hinten aufspringt.


    Vermutlich hat der US-Hegemon auch Bedenken, den Abrams-Panzer in die Ukraine zu entsenden und will deshalb lieber vorher die Leos dort verheizen ?

    Schon allein der Imageschaden fuer die deutschen Leos duerfte dem US-Hegemon in die Karten spielen ?

    Aktuelle Analyse dazu aus Russland:


    "Wir sind noch nicht so weit": Wie sich die Situation um die Lieferung westlicher Panzer nach Kiew entwickelt

    19. Januar 2023, 20:30 Uhr / Alexander Karpow, Wladimir Dujun

    Die US-Regierung glaubt, dass es noch nicht an der Zeit ist, Kiew mit amerikanischen Abrams-Panzern zu versorgen, sagte Colin Kahl, stellvertretender Chef des Pentagon für politische Angelegenheiten, nach seinem Besuch in der Ukraine. Ihm zufolge sind diese Maschinen zu teuer und schwierig zu bedienen. Zuvor berichteten deutsche Medien, dass Bundeskanzler Olaf Scholz zustimmen könnte, Leopard-2-Panzer nach Kiew zu liefern, nachdem das Pentagon das Kiewer Regime mit Abrams beliefert hat. Laut Analysten lässt sich Washington, das die Entscheidung über Panzer für die Ukraine verschiebt, von einer Reihe von Gründen leiten, darunter mögliche Reputationsverluste im Falle einer nicht sehr hohen Effizienz des Einsatzes von Abrams. Gleichzeitig glauben Experten, dass eine groß angelegte Diskussion über den Export schwerer gepanzerter Fahrzeuge durch den Westen in die Ukraine eine weitere Druckmethode auf die Russische Föderation ist.

    Washington sei noch nicht bereit, Kiew mit amerikanischen Abrams-Panzern zu versorgen, sagte der stellvertretende US-Verteidigungsminister Colin Kahl nach seiner Reise in die Ukraine.

    "Ich glaube nicht, dass wir noch so weit sind. Der Abrams-Panzer ist eine sehr komplexe Technik. Es ist teuer, es ist schwierig, sich einer Ausbildung zu unterziehen... Dieser Komplex ist nicht am einfachsten zu warten ", sagte Kahl.

    Ihm zufolge versucht der Chef des Pentagons, Lloyd Austin, zu vermeiden, die ukrainische Seite mit Ausrüstung zu versorgen, die zu schwierig zu bedienen, zu reparieren und zu warten ist.

    "Dankbar für alle Waffen"

    Die Frage der Übergabe westlicher schwerer gepanzerter Fahrzeuge an das Kiewer Regime wird seit mehreren Monaten diskutiert. So bat Kiew Deutschland wiederholt um die Lieferung von Leopard-2-Panzern, was Bundeskanzler Olaf Scholz jedoch ablehnte. Der Politiker begründete seine Entscheidung, für die er immer wieder kritisiert wurde, mit der drohenden Eskalation des Konflikts und seiner Eskalation zu einem Zusammenstoß zwischen der Nato und Russland.

    Zur gleichen Zeit berichteten die deutschen Medien neulich, dass der Kanzler bereit ist, die Lieferung von Leopard 2 nach Kiew zu erlauben, vorausgesetzt, die Vereinigten Staaten versorgen die Ukraine mit Abrams-Panzern. Im Gegenzug stellte das Material der Financial Times unter Berufung auf eine Quelle im Weißen Haus fest, dass die Vereinigten Staaten in der Frage der Überführung von Panzern in die Ukraine keinen Druck auf Deutschland ausüben.

    "Wir versuchen nicht, die Entscheidungen irgendeines Landes über das, was sie liefern wollen, durch Überzeugung oder Manipulation zu beeinflussen. Wir rechnen mit dem souveränen Charakter dieser Entscheidungen und sind dankbar für alle Waffen, die Deutschland bereit ist zu liefern ", sagte der Vertreter der amerikanischen Regierung.

    Gleichzeitig benötigen andere Länder, die mit deutschen Panzern bewaffnet sind, die Erlaubnis Berlins, solche Geräte wieder zu exportieren. Die polnischen Behörden haben jedoch bereits erklärt, dass sie Panzer ohne entsprechende Sanktionen Deutschlands nach Kiew schicken können.

    "Wir haben mit unseren ukrainischen Freunden sowie mit Partnern aus Westeuropa vereinbart, dass wir gemeinsam Panzer transferieren werden. Die Einwilligung ist hier zweitrangig. Wir werden diese Zustimmung entweder schnell bekommen, oder wir werden selbst das Richtige tun", erklärte Ministerpräsident Mateusz Morawiecki.

    Darüber hinaus haben einige europäische Staaten bereits beschlossen, ihre Panzer nach Kiew zu schicken. So haben die britischen Behörden zuvor angekündigt, dass sie eine Charge von Challenger 2-Kettenfahrzeugen in Höhe von 14 Einheiten in die Ukraine bringen werden.

    Das britische Militär war jedoch besorgt über die bevorstehende Lieferung von Kampfpanzern nach Kiew. Dies wurde insbesondere vom Chef des Generalstabs der Streitkräfte des Vereinigten Königreichs, General Patrick Sanders, erklärt.

    "Der Transfer dieser Gelder wird unsere Armee vorübergehend schwächen, das kann nicht geleugnet werden", zitierte ihn die Times.

    Es ist erwähnenswert, dass die britische Armee insgesamt mit 227 Challenger 2-Panzern bewaffnet ist, deren Produktion 2009 eingestellt wurde.

    Im Gegenzug hatte Frankreich zuvor beschlossen, Kiew eine Charge AMX-10RC-Radpanzer zur Verfügung zu stellen. Gleichzeitig wird nicht genau bekannt gegeben, wie viele Fahrzeuge auf die ukrainische Seite überführt werden. Darüber hinaus ist der AMX-10, wie Experten bemerken, trotz der Klassifizierung als "Radpanzer" eher ein gepanzerter Mannschaftstransporter, da er im Vergleich zu Kampfpanzern mit Waffen eines kleineren Kalibers (105 mm) und weniger gepanzert ist.

    Auch die Publikation Politico teilte unter Berufung auf Quellen mit, dass die französischen Behörden die Möglichkeit erwägen, Leclerc-Panzer in die Ukraine zu verlegen. Paris hat jedoch noch keine endgültige Entscheidung in dieser Frage getroffen.

    "Zugeständnisse erzwingen"

    Vor diesem Hintergrund kritisierte der ukrainische Präsident Wolodymyr Selenskyj den Westen für seine Unentschlossenheit bei der Überführung schwerer gepanzerter Fahrzeuge nach Kiew.

    "Es gibt Momente, in denen man nicht zögern muss oder wenn man sich nicht mit jemandem vergleichen muss. Wenn Sie sagen, ich gebe Panzer, wenn jemand anderes auch Panzer gibt, werde ich helfen, wenn jemand in Europa auch hilft. Ich denke, das ist keine sehr richtige Strategie", zitierte TASS ihn am Rande des Weltwirtschaftsforums in Davos.

    Laut Analysten will Washington keine eigenen Panzer an Kiew liefern, sondern versucht, die Verantwortung dafür auf die europäischen NATO-Verbündeten abzuwälzen. Laut Andrei Koshkin, Mitglied der Akademie der Militärwissenschaften der Russischen Föderation, untergraben solche Taktiken jedoch "das gesamte Unternehmen".

    "Scholz wollte kein grünes Licht für die Lieferung deutscher Leopard 2 geben und demontierte, offensichtlich dasselbe von den Vereinigten Staaten erwartend: "Ich werde meine Panzer erst liefern, nachdem die Vereinigten Staaten Abrams geliefert haben." Und sie wiederum werden nicht in die Ukraine exportiert, da diese Maschinen sperrig und teuer sind, eine große Menge an Kraftstoff und Schmierstoffen verbrauchen und sehr schwierig zu bedienen sind ", erklärte Koshkin in einem Gespräch mit RT.

    Er erwartet, dass der Westen neue Ausrüstungslieferungen nach Kiew schicken wird, aber das werden Schützenpanzer sein, nicht die 300 Panzer, auf die die Ukraine zählte.

    "Beim nächsten Treffen werden sie sich auf neue Ausrüstungslieferungen einigen. Es wird angekündigt, dass dies ein Wendepunkt ist, und neue Pakete militärischer Hilfe werden genehmigt, aber nicht diejenigen, die Selenskyj oder Zaluzhny (Oberbefehlshaber der Streitkräfte der Ukraine. - RT) erwarten", glaubt der Analyst.

    Der politische Analyst Michail Alexandrow glaubt, dass die Vereinigten Staaten eine Reihe von Gründen haben, ihre Kampfpanzer nicht in die Ukraine zu verlegen.

    "Der wichtigste ist, dass die Vereinigten Staaten selbst solche Maschinen für den Einsatz in einem potenziellen Konflikt benötigen, zum Beispiel zwischen Russland und der NATO in Europa, aber auch in Asien oder Taiwan. Der zweite Grund ist, dass Abrams entworfen wurde, um Westeuropa mit einem entwickelten Netz von guten Straßen zu verteidigen. Sie sind sehr schwer, und je schwerer der Panzer ist, desto schwieriger ist es, sich über unwegsames Gelände zu bewegen. Die Vereinigten Staaten verstehen, dass diese Maschinen in Osteuropa keine sehr hohe Effizienz gegen moderne russische Panzer zeigen können, und sie wollen sie auf der internationalen Bühne nicht diskreditieren ", erklärte Alexandrow.

    Aus seiner Sicht bietet eine solche Position die Möglichkeit, jenen Führern der NATO-Länder zu "entkommen", die Kiew ursprünglich nicht mit solchen Waffen versorgen wollten.

    "Das spielt vor allem Olaf Scholz in die Hände, der offensichtlich kein Vorreiter bei der Versorgung der Ukraine mit Nato-Panzern sein will und deshalb sein Handeln mit dem Vorgehen der Amerikaner in diese Richtung verknüpft. Es stellt sich eine festgefahrene Situation heraus, in der weder die Amerikaner noch die Deutschen ihre Fahrzeuge liefern", sagte der Politikwissenschaftler.

    Infolgedessen läuft die ganze Diskussion über die Lieferung schwerer Waffen an die Ukraine auf den Wunsch hinaus, erneut Druck auf Russland auszuüben, glaubt der Analyst.

    "Im Großen und Ganzen wird die Ukraine nicht gerettet werden, selbst wenn sie alle abrupt beschließen, ihre Panzer zu stellen, die zerstört werden. Kiew hat keine Besatzungen für diese Maschinen, was bedeutet, dass westliche Spezialisten in ihnen kämpfen müssen, die ebenfalls zerstört werden. Der Konflikt wird sich hinziehen. Dies ist also nur ein neuer Versuch des psychologischen Drucks auf Russland, um es zu einigen Zugeständnissen zu zwingen", schloss Alexandrow.
    ...
    Quelle:

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    “The powers of financial capitalism had another far reaching aim, nothing less than to create a world system of financial control in private hands able to dominate the political system of each country and the economy of the world as a whole.” –Prof. Caroll Quigley, Georgetown University, Tragedy and Hope (1966)

  5. #286955
    Erfinder von USrael Benutzerbild von tosh
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Buella Beitrag anzeigen
    Das mögst du so sehen.
    Den Ruf von Rußland, bzw. der usa/westen/nato ist aber Sache der Staaten dieser Welt.
    Und die sahen bis dato eine usa/westen/nato welche selbstherrlich in fremde Länder einmarschieren, Terror verüben, regime changes (z. B. auch die ukraine) durchführen, und diesen Ländern/Regionen ihren imperialen Willen aufdrücken.

    Und sie sehen auch, wie sich Rußland dagegen wehrt.
    Da Russland den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg der Ukraine gegen den Donbass beendet, wird sein Ruf in der Welt weiter verbessert werden.
    Durch die Rettung Syriens vor einem US-Angriffskrieg ist der Ruf Russlands schon stark gestiegen.

    Dagegen sind die USA (Großer Teufel) und Israel (Kleiner Teufel) die meist gehassten Staaten in der Welt.
    Ignoriert: Anhalter autochthon Chronos Drache Dude Hakim Lykurg Mittendrin Navy Olliver pixel Politikqualle purple Ramjet Rikimer Shehara
    Quadrokopter in der Bibel:
    https://www.politikforen.net/showthread.php?186118


  6. #286956
    Mitglied Benutzerbild von frundsberg
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von tosh Beitrag anzeigen
    Wenn der ZdJ das Denkmal sieht wird es sicher bald abgerissen, wehrlos waren bekanntlich nur die Juden.
    Natürlich.

    12 Mio Deutsche sind nix wert.

    Nie wieder Rassismus!

  7. #286957
    Mitglied Benutzerbild von frundsberg
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von tosh Beitrag anzeigen
    Die Juden werden in ihrem Gelände bleiben das sie mir Landraub und Völkermord besiedelt haben.
    Die BRD kontrollieren sie sowieso durch die MSM, den ZDJ usw.
    Das schrieb hier schon ein weiser User im Jahre 2010 in seinem legendären Strang:

    "Deutschland in Zeiten demokratischer Judenherrschaft".

    Wurde dann von Deutschmann geschlossen und versenkt.

    Zu gefährlich ...

  8. #286958
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Larry Plotter Beitrag anzeigen
    Wieso?

    Haben die Polen, die ja nahe an der Ukraine dran sind,
    Probleme IHRE Abrams zu betanken?

    Oder meinen die Ami's die Leute in der Ukraine sind im Vergleich zu den Polen geradezu extrem blöd?
    Ach so,................die Polen haben etwas mehr als 360 Abrams-Panzer, also mehr als wir (ca. 320) Leo 2 haben.

    Du meinst die Ukrainer fahren dann immer nach Polen zum Tanken?

    Ist es eine Ausrede der USA Deiner Meinung nach?

    In der Politik ist es wie in der Mathematik: alles, was nicht ganz richtig ist, ist falsch
    (Edward Kennedy)
    Geben Sie Deutschland die Führungsrolle, die Deutschland verdient. ​(Wolodymyr Selenskyj)
    Igno: Dr.Mittendrin, Flaschengeist, Politikqualle, Hr.Mayer

  9. #286959
    SchwanzusLongusGermanicus Benutzerbild von ABAS
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von sunbeam Beitrag anzeigen
    Warum sollte Russland ein NATO-Land angreifen, wo es nicht mal mit der Ukraine fertig wird?
    Die Genossen der Russischen Foederation haben sich jahrzehntelang die agressive Osterweiterung der USA und NATO Stricher, um ehemaligen Staaten des Warschauer Paktes und ehemaligen Rubliken der UDSSR geduldig angesehen.

    " Der Krug geht solange zu Wasser bis er bricht! " Den durch die USA und Westmaechte in der Ukraine gelegten Buergerkrieg bzw. Stellvertreterkrieg koennen meine Genossen der Russischen Foederation den dreisten Dieben-, Landraeubern- und Kriegsexporteuren nicht durchgehen lassen, weil die schaebigen, imperialistischen Westmaechte sonst mit Armenien, Georgien, Kasachstan und Weissrussland genauso vorgehen, wie es in der Ukraine der Fall ist.

    Folglich werden meine Genossen der Russischen Foederation in der Ukraine ein Exempel statuieren und das gesamte Staatsgebiet der ehemaligen Ukraine als Teilrepublik Kleinrussland in die Russische Foederation ueberfuehren.
    " Streicht die Kuechenabfaelle fuer die Aussaetzigen! Keine Gnade mehr bei Hinrichtungen!
    Und sagt Weihnachten ab! " (Sheriff von Nottingham)

    auf der Ignorier-Liste: autochthon, Blackbyrd, feige, Justiziar, MANFREDM, Soraya, Virtuel

  10. #286960
    Mitglied Benutzerbild von Anhalter
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von frundsberg Beitrag anzeigen
    Natürlich.

    12 Mio Deutsche sind nix wert.

    Nie wieder Rassismus!
    Die meisten Opfer hatte die Sowjetunion mit 26 Millionen Toten, man sollte aller Opfer gedenken !
    [B][COLOR=#0000ff]Friede den Hütten! Krieg den Kriegstreiberpalästen! (Georg Büchner und ich)[/COLOR][/B]

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