Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[DonauDude]

Deine Frage lautete: "Soll der Staat dem jeweiligen Volk folgen oder soll das Volk dem jeweiligen Staat folgen?"

Im Unterschied zum Auspruch "L'etat, c'est moi!" ("Der Staat bin ich" als Leitmotiv für den Herrschaftsanspruch im Absolutismus) würde es im Französischen dann heißen "L'etat, ce sont nous!" ("Der Staat sind wir!")

Der Staat repräsentiert die Summe aller Individuuen, die Gemeinschaft ist das Mehr davon!

Mit einem Staat ist man formaljuristisch durch die Staatsangehörigkeit verbunden.

Schon, aber was wenn eine Region Autonomierechte einfordert und bei Nichtgewährung zum Staat sagt "ihr seid nicht wir"? Dann haben sie ihren eigenen Staat, und das muss respektiert werden. Oder eben gleich vernünftigerweise Autonomierechte zugestehen, dann kommt es gar nicht erst zum Abschied.

[ali ria ashley2]

Ich haette da als Soldatin der BRD in einem BRD-Panzer wie Leopard oder Marder schon Angst.

Der Terminator hat die russische Anti-Panzer-Rakete "Ataka" an Bord. Damit soll u.a. der Leo geknackt werden koennen:

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Fuer mich sind die deutschen Panzer fahrenden Saerge.

Warum wird das Euch in den BRD-Staatspropagandamedien nicht erzaehlt ?

Deutsche und ukrainische Soldaten sollten schon mal ihr Testament aufsetzen.

Die deutsche Waffenindustrie war mal gut...

Da produziert mittlerweile die Türkei bessere Panzer! Es war von vornherein für mich klar, dass die westlichen Kräfte sich eine blutige Nase holen werden. Für mich ist es wichtig das vor allem eine Seite gewinnt:

DIE SEITE DES FRIEDENS!

Das Problem ist, dass Ukrainer und Russen nunmehr gegeneinander aufgehetzt worden sind.... wie in Jugoslawien auch die Volksgruppen, im Jemen, im Sudan, im Iraq, im Iran, in Lybien von immer der gleichen Bande. Diese Gruppe kennt keine skrupel, keine seelischen moralischen bedenken... es war auch die gleiche feige Gruppe im Hintergrund, die die zwilligstürme gesprengt haben plus WTC 7. Um was zu bekommen?

Öl, Gas und Bodenschätze plus das ganze Gold plus Silber des Iraqs, Irans und Syriens ( Wollte man ).

Jetzt in diesem Moment klaut die USA Syrisches ÖL und Syrisches Gas sowie Irakisches ÖL und GAS. Es sind Fahrende Banditen die ein Land nach dem anderen ausbeuten, in Kriege stürzten und ausplündern. Dabei ist es ihnen scheiß egal ob dabei z.B 500 000 Babys, Kinder und Jugendliche elendig sterben wie im Iraq während er Sanktionen.

Das unerträgliche ist aber vor allem:

Da stellt sich die USA hin und tut so, als wären Sie die Heilsbringer für diese Welt.

hat man ja gesehen in Japan... Stichwort: Hiroshima und Nagasaki. Wie irre muss man denn sein, einer bereits kapitulieren Macht noch die Städte in Schutt und Asche zu legen, genauso wie in Deutschland.

[Peter Lustig]

Jeder Kampfpanzer kann zerstört werden
Gerade der Leo 2 ist gegen geschosse aus der Luft sehr schlecht gepanzert (drohnen)
aber wer das Fahrwerk trifft sorgt dafür das die Karre stehen bleibt , ne Panzermine macht das auch
Und dann 1 schuss zwischen Wanne und Turm , und gut Nacht
das erledgt die Jägerfaust genauso wie die RPG, dazu braucht es keinen aufwand

Nur wenn der Leo durch Grenis geschützt operiert lebt er länger im Feld
Aber wenn auf der anderen seite auch panzer stehen die auf grosse Entfernungen schiessen können braucht es keine Grenis
Zu meiner Zeit hies es , in der richtigen Panzerschlacht liegt die Lebensdauer eines Panzers bei 5 Minuten im schnitt
War aber noch Leo 1 Zeit.
Klar einige hauts in der ersten Minute weg andere kurven etwas länger rum
Aber ob unsere überhaupt zu Front kommen , wo immer mehr bundeswehr soldaten jetzt schon flüchten?
Und wenn dann die verweichten Typen erstmal ihre eigenen Kameraden sehen im gesprengten Wrack werden wohl einige das schlachtfeld verlassen.
Aber wenn der Leo geliefert wird und die vorher schon sehen können wie die dinger gesprengt werden , fällt der Krieg für die bunte Wehr wohl dann eh aus

[DonauDude]

Es gäbe da auch noch andere Gründe für einen Separatismus; z. B. wenn eine ausländische Macht einen Staat destabilisieren will. Und genau das sehe ich als Hauptmotiv Russlands an.

Das ist eine Verschwörungstheorie ohne Nachweis.

[Sheharazade]

Während gegen Deutschland die gesamte Welt gekämpft hat, bekommt Putin von ein paar Ukrainern als Supermacht Nr. 2 tierisch die Fresse voll. Der Vergleich hinkt also.

Nur zur Info, was hier bereits tausend Mal erörtert wurde. Die Ukros kämpften zu Beginn mit ca. 600.000 Mann, Moskau schickte nur 150k Soldaten und kämpft mit 15% ihrer konventionellen Feuerkraft.
Trotzdem reicht das aus, dass die Ukros nur noch 350.000 Soldaten zur Verfügung haben. Der Rest ist tot, verwundet, gefangen, vermisst und desertiert.

und das nicht einmal nach 1 Jahr Krieg.

Das kannst du in deinem blinden Russenhass nicht differenzieren. Von daher suche weiter nach Bolschewisten und zeitreisenden Juden

[ali ria ashley2]

Das haben Napoleon und Hitler auch gedacht und sind krachend gescheitert.

Muss Moskau jetzt vor Lykurg erzittern?

Es nützt nichts Männer mit kaum Ausbildung und Erfahrung mit Waffen auszustatten.... Ich bete und Hoffe, dass die Ukrainer und Russen sich versöhnen können und erkennen, wer sie gegeneinander aufgehetzt hat! Wer es war, der für das ganze die Verantwortung trägt.... es waren vor allem, diejenigen, die diesen Konflikt/Krieg massiv und krass vorbereitet haben und solange provoziert haben bis Russland nicht mehr anders konnte als die Notbremse zu ziehen.

[navy]

Nur zur Info, was hier bereits tausend Mal erörtert wurde. Die Ukros kämpften zu Beginn mit ca. 600.000 Mann, Moskau schickte nur 150k Soldaten und kämpft mit 15% ihrer konventionellen Feuerkraft.
Trotzdem reicht das aus, dass die Ukros nur noch 350.000 Soldaten zur Verfügung haben. Der Rest ist tot, verwundet, gefangen, vermisst und desertiert.

und das nicht einmal nach 1 Jahr Krieg.

Das kannst du in deinem blinden Russenhass nicht differenzieren. Von daher suche weiter nach Bolschewisten und zeitreisenden Juden

es zeigt deutlich wie die echte Kampfkraft der Russen, gegen die von den NATO, US Deppen ausgebildeten Nazi Schwadronen da steht.

[Sheharazade]

Jeder Kampfpanzer kann zerstört werden
Gerade der Leo 2 ist gegen geschosse aus der Luft sehr schlecht gepanzert (drohnen)
aber wer das Fahrwerk trifft sorgt dafür das die Karre stehen bleibt , ne Panzermine macht das auch
Und dann 1 schuss zwischen Wanne und Turm , und gut Nacht
das erledgt die Jägerfaust genauso wie die RPG, dazu braucht es keinen aufwand

Nur wenn der Leo durch Grenis geschützt operiert lebt er länger im Feld
Aber wenn auf der anderen seite auch panzer stehen die auf grosse Entfernungen schiessen können braucht es keine Grenis
Zu meiner Zeit hies es , in der richtigen Panzerschlacht liegt die Lebensdauer eines Panzers bei 5 Minuten im schnitt
War aber noch Leo 1 Zeit.
Klar einige hauts in der ersten Minute weg andere kurven etwas länger rum
Aber ob unsere überhaupt zu Front kommen , wo immer mehr bundeswehr soldaten jetzt schon flüchten?
Und wenn dann die verweichten Typen erstmal ihre eigenen Kameraden sehen im gesprengten Wrack werden wohl einige das schlachtfeld verlassen.
Aber wenn der Leo geliefert wird und die vorher schon sehen können wie die dinger gesprengt werden , fällt der Krieg für die bunte Wehr wohl dann eh aus

Sollten die Leos tatsächlich die Front erreichen, wird es eine Totalblamage.
Die werden dermaßen abgeschossen, wie die Leos in Syrien und Türkei.

Wieso zögerte das kriegsgeile Polen, welche zu schicken?

[Peter Lustig]

Fuer mich sind die deutschen Panzer fahrenden Saerge.

.

Im Grunde ist jeder Panzer ein fahrender Sarg
Panzerjäger haben immer Waffen um den Panzer auszuschalten, sofern se nah genug rankommen .
Und der Panzerjäger ist für den Panzer schwer zu sehen , der Jäger hört den Panzer aber schon von weiten .
Einzig die schnelligkeiit ist der Vorteil des Panzers wenn der Jäger zu weit weg ist und nicht folgen kann

[ali ria ashley2]

Jeder Kampfpanzer kann zerstört werden
Gerade der Leo 2 ist gegen geschosse aus der Luft sehr schlecht gepanzert (drohnen)
aber wer das Fahrwerk trifft sorgt dafür das die Karre stehen bleibt , ne Panzermine macht das auch
Und dann 1 schuss zwischen Wanne und Turm , und gut Nacht
das erledgt die Jägerfaust genauso wie die RPG, dazu braucht es keinen aufwand

Nur wenn der Leo durch Grenis geschützt operiert lebt er länger im Feld
Aber wenn auf der anderen seite auch panzer stehen die auf grosse Entfernungen schiessen können braucht es keine Grenis
Zu meiner Zeit hies es , in der richtigen Panzerschlacht liegt die Lebensdauer eines Panzers bei 5 Minuten im schnitt
War aber noch Leo 1 Zeit.
Klar einige hauts in der ersten Minute weg andere kurven etwas länger rum
Aber ob unsere überhaupt zu Front kommen , wo immer mehr bundeswehr soldaten jetzt schon flüchten?
Und wenn dann die verweichten Typen erstmal ihre eigenen Kameraden sehen im gesprengten Wrack werden wohl einige das schlachtfeld verlassen.
Aber wenn der Leo geliefert wird und die vorher schon sehen können wie die dinger gesprengt werden , fällt der Krieg für die bunte Wehr wohl dann eh aus

Die Russische Armee war bisher noch vorsichtig.... ich glaube, die haben lange nicht die volle Kraft in den Konflikt geworfen. Die Welle rollt, langsam aber ständig.... leider. ich wünschte es wäre anders. Ich wünschte es wäre plötzlich Frieden. Das wäre ein Wunder...