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Thema: Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

  1. #280091
    Sudbury-Schul-Befürworter Benutzerbild von DonauDude
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Grenzer Beitrag anzeigen
    Die Abschaffung der Wehrpflicht war in meinen Augen einer der schwerwiegensten Fehler der Regierung ,- auch und besonders unter dem Aspekt der gesellschaftlichen Bewußtseinsbildung bei den Heranwachsenden....
    Wehrpflicht braucht man nicht, man braucht lediglich ein vernünftigeres Waffenrecht. Soweit mir bekannt, hat in Europa die Tschechische Republik das vernünftigste Waffenrecht. Und international wahrscheinlich New Hampshire.
    Für ein Ausoptierungsgesetz, so dass Landkreise und Großstadtbezirke im Konfliktfall mit Lokalreferendum legal aus lokal unerwünschten Gesetzen ausoptieren können.

  2. #280092
    Mitglied Benutzerbild von hamburger
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Shahirrim Beitrag anzeigen
    Auch in dem Falle wäre das gültig, was jetzt für Russland gilt. Die Ukraine war dort Ordnungsmacht über Jahrzehnte.
    Machst du Witze? Eine Ordnungsmacht, die ihr Volk mit Artellerie beschiesst? Die Ukraine war nie Ordnungsmacht im Donbass, weil dort ein bürgerkrieg gegen Kiew lief

  3. #280093
    Mitglied Benutzerbild von Klopperhorst
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von hamburger Beitrag anzeigen
    Nein, er hat gesagt, weder Donbass noch Krim werden jemals aufgegeben, sie sind russische Territorium, das mit allen Mitteln verteidigt wird. ...
    "Alle Mittel" ist insofern richtig, dass es es alle konventionellen Mittel sind.
    Es werden keine Atomwaffen bei der Verteidigung des Donbass eingesetzt.

    In der russ. Militärdoktrin ist der Einsatz von Atomwaffen nur vorgesehen, wenn die Existenz Russlands unmittelbar bedroht ist.
    Der neu hinzugewonnene Donbass stellt die Existenz Russlands allerdings als solches nicht in Frage.

    Das heisst, selbst eine Aufgabe des Donbass wäre keine Existenzbedrohung und würde daher auch keinen Einsatz von Abschreckungswaffen erfordern.

    ---
    Wenn es den Völkern, die zum Lichte der Freiheit ihrer eigenen Geschichte drängen, nicht gelingt,
    den Imperialismus endgültig zu begraben, könnte Beta über Gamma, könnten die Lemuren über die Lebenden triumphieren
    und das Weltreich der Sklaverei wiedererrichten.

  4. #280094
    Mitglied Benutzerbild von Shahirrim
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Politikqualle Beitrag anzeigen
    .. falsch .. denn die Ukraine hat die Bevölkerung dort schikaniert , ausgehungert , von Strom und Wasser ausgeschlossen ... einfach nur mal Geschichte lesen ..
    Seit 1991? Es geht nicht um 2014!

  5. #280095
    Mitglied Benutzerbild von hamburger
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Klopperhorst Beitrag anzeigen
    "Alle Mittel" ist insofern richtig, dass es es alle konventionellen Mittel sind.
    Es werden keine Atomwaffen bei der Verteidigung des Donbass eingesetzt.

    In der russ. Militärdoktrin ist der Einsatz von Atomwaffen nur vorgesehen, wenn die Existenz Russlands unmittelbar bedroht ist.
    Der neu hinzugewonnene Donbass stellt die Existenz Russlands allerdings als solches nicht in Frage.

    Das heisst, selbst eine Aufgabe des Donbass wäre keine Existenzbedrohung und würde daher auch keinen Einsatz von Abschreckungswaffen erfordern.

    ---
    Die Russen sehen das allerdings anders....müssen sie auch, da das in der russischen Verfassung festgehalten ist.
    Frag mal einen Russen, der in Russland lebt....

  6. #280096
    Sudbury-Schul-Befürworter Benutzerbild von DonauDude
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    ...
    Wurde die Ukraine durch die Russische Föderation angegriffen und befindet sich die Ukraine somit im Krieg mit Russland?
    Ja, wurde und ist.

    Hat aber nichts damit zu tun, dass Deutschland bzw. die EU sich da raushalten sollten. Die Beteiligung Deutschlands bzw. der EU macht alles dort nur noch schlimmer.
    Für ein Ausoptierungsgesetz, so dass Landkreise und Großstadtbezirke im Konfliktfall mit Lokalreferendum legal aus lokal unerwünschten Gesetzen ausoptieren können.

  7. #280097
    Mitglied Benutzerbild von Klopperhorst
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von hamburger Beitrag anzeigen
    Die Russen sehen das allerdings anders....müssen sie auch, da das in der russischen Verfassung festgehalten ist.
    Frag mal einen Russen, der in Russland lebt....
    Du solltest mal die Militärdoktrin bezüglich Einsatz von Atomwaffen lesen.
    Diese werden nur eingesetzt, wenn die Existenz Russlands unmittelbar bedroht ist.

    Für dich: Wenn Armeen sich aufmachen, Moskau einzunehmen, dann ist die Existenz Russlands bedroht und es werden Abschreckungswaffen eingesetzt.

    ---
    Wenn es den Völkern, die zum Lichte der Freiheit ihrer eigenen Geschichte drängen, nicht gelingt,
    den Imperialismus endgültig zu begraben, könnte Beta über Gamma, könnten die Lemuren über die Lebenden triumphieren
    und das Weltreich der Sklaverei wiedererrichten.

  8. #280098
    Mitglied Benutzerbild von Shahirrim
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von hamburger Beitrag anzeigen
    Machst du Witze? Eine Ordnungsmacht, die ihr Volk mit Artellerie beschiesst? Die Ukraine war nie Ordnungsmacht im Donbass, weil dort ein bürgerkrieg gegen Kiew lief
    Und damit sind die UN-Standards einer friedlichen Ordnung nicht erfüllt durch Russland. Im Gegensatz zur Krim. Dort konnte Russland über Jahre die Menschen in Frieden leben lassen, ohne Angst vor Raketen und Bomben. Im Donbass wurde so ein Zustand nie erreicht, was damit diese Standards, dass dieser Teil von Russland verwaltet wurde, nicht erfüllt und deswegen wäre ein Angriff der Ukraine auf den Donbass nicht zu vergleichen mit einem Angriff auf die Krim.
    Wenn Russland allerdings rechtlich einen Angriff auf den Donbass für den Einsatz der Atombombe heranzieht, könnte das durch die russische Verfassung gedeckt sein, aber ein Angriff auf den Donbass durch Kiew ist kein Angriffskrieg der Ukraine, wie es ein Angriff auf die Krim wäre.

  9. #280099
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Shahirrim Beitrag anzeigen
    Und damit sind die UN-Standards einer friedlichen Ordnung nicht erfüllt durch Russland. Im Gegensatz zur Krim. Dort konnte Russland über Jahre die Menschen in Frieden leben lassen, ohne Angst vor Raketen und Bomben. Im Donbass wurde so ein Zustand nie erreicht, was damit diese Standards, dass dieser Teil von Russland verwaltet wurde, nicht erfüllt und deswegen wäre ein Angriff der Ukraine auf den Donbass nicht zu vergleichen mit einem Angriff auf die Krim.
    Wenn Russland allerdings rechtlich einen Angriff auf den Donbass für den Einsatz der Atombombe heranzieht, könnte das durch die russische Verfassung gedeckt sein, aber ein Angriff auf den Donbass durch Kiew ist kein Angriffskrieg der Ukraine, wie es ein Angriff auf die Krim wäre.
    Wenn das so ist, dann halt Salami-Taktik durch die Ukraine.
    Erst holen sie den Donbas
    Und dann die Krim.

  10. #280100
    liberal mind Benutzerbild von Virtuel
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Politikqualle Beitrag anzeigen
    .. welch ein grandioser Schwachsinn von dir ...
    Was stalkst Du hier rum, Du warst nicht angesprochen...

    Dein Ausverkauf Deutschlands an Rußland ist ja bekannt....

    Das mußt Du nicht nach jedem Dir mißliebigen Beitrag hier reinflöten...

    In der Politik ist es wie in der Mathematik: alles, was nicht ganz richtig ist, ist falsch
    (Edward Kennedy)
    Geben Sie Deutschland die Führungsrolle, die Deutschland verdient. ​(Wolodymyr Selenskyj)
    Igno: Dr.Mittendrin, Flaschengeist, Politikqualle, Hr.Mayer

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