Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

[Lichtblau]

Umstellung auf Kriegswirtschaft Dezember 1941

geisteskranker Totalverblödungsschwachsinn

Aller spätestens seit 1938 lief die deutsche Rüstung auf Hochtouren.

Niemand geht mit einer Friedenswirtschaft in einen Weltkrieg

Selbst der Führer wäre für sowas wegen Wehrkraftzersetzung eins fix an die Wand gestellt worden.

[herberger]

geisteskranker Totalverblödungsschwachsinn

Aller spätestens seit 1938 lief die deutsche Rüstung auf Hochtouren.

Niemand geht mit einer Friedenswirtschaft in einen Weltkrieg

Selbst der Führer wäre für sowas wegen Wehrkraftzersetzung eins fix an die Wand gestellt worden.

Alle Führungskräfte der Wehrmacht sagten ungefähr das selbe aus, die Wehrmacht war 1939 für einen großen Krieg nicht gerüstet. Dass die Wehrmacht trotzdem 3 Jahre erfolgreich kämpfte, das lag nur daran das die militärischen Führer der Gegner, für einen Krieg vollkommen ungeeignet waren.

Aber trotzdem glaubten sie das sie spätestens 1940 in Berlin sind.

[Lichtblau]

Alle Führungskräfte der Wehrmacht sagten ungefähr das selbe aus, die Wehrmacht war 1939 für einen großen Krieg nicht gerüstet. Dass die Wehrmacht trotzdem 3 Jahre erfolgreich kämpfte, das lag nur daran das die militärischen Führer der Gegner, für einen Krieg vollkommen ungeeignet waren.

1939 war auch noch nicht der grosse Krieg geplant, man hat jedoch das Risiko eines großen Krieges einkalkuliert, sonst hätte man den Schritt nicht gewagt. Man fühlte sich auf jeden Fall hinreichend stark.

Meist sind dies auch Nachkriegserklärungen um die deutsche Kriegsschuld zu leugnen.

In den Primärquellen gibt es nur wenige Warner vor einem zu niedrigen Rüstungsstand.

[Dr.Zuckerbrot]

geisteskranker Totalverblödungsschwachsinn

Aller spätestens seit 1938 lief die deutsche Rüstung auf Hochtouren.

Niemand geht mit einer Friedenswirtschaft in einen Weltkrieg

Selbst der Führer wäre für sowas wegen Wehrkraftzersetzung eins fix an die Wand gestellt worden.

Das kommt kaum hin. Ein großer Teil der deutschen Niederlagen rührte ja aus eben dieser nicht-Kriegswirtschaft her. Goebbels Sportpalastrede mit dem totalen Krieg hatte auch die Ursache, dass der Krieg nicht mit Priorität 1 betrieben wurde. Dass der 1. WK von D auch deswegen verloren wurde, weil die Heimat ausgemergelt war, dürfte da eine Rolle gespielt haben.
Speers Umorganisation der deutschen Wirtschaft auf echte Kriegswirtschaft 1943 rührte doch genau daher.

Letztlich hatte Hitler bezüglich der Deutschen zwei Alternativen: Entweder richtig hart, dann aber nur kurz, oder langdauernd, dann aber mit so niedriger Intensität, dass die Belastung auf Dauer erträglich blieb.
Hitler hat m.E. den tötlichen Mittelweg gewählt (falls denn D unter den vorliegenden Bedingungen überhaupt eine Chance hatte)
Außerdem hat er definitiv gegen die Regel verstoßen 'Im Krieg gibt es keine Freunde, sondern nur gute und schlechte Offiziere'. Sieht man sich die Vergeudung an, die in D betrieben wurde, wäre dort eine Variable zur Optimierung gewesen.

[Azaloth]

Hier mal ein bisschen Info, besonders die 16 Punkte sind relevant. Die Antwort auf Diplomatie von deutscher Seite war die polnische Kriegserklärung mit Sperrung des Ostpreußentransits, Sprengung der Eisenbahnbrücke, polnischem Annektionsversuch in Danzig, Bombardierung der oberschlesischen Stadt Beuthen durch die polnische Luftwaffe sowie Angriffe polnischer Infanterie auf deutsche Zollstationen:

Dieser 16-Punkte-Plan war wohl aber nicht ernst gemeint gewesen. Zumal Polen keine offizielle Ablehnung ausgesprochen hatte.

Laut einem von Hitlers Dolmetschern diente der Plan nur als Vorwand. Ähnlich wie Gleiwitz.

[Bodensee]

Für den inzuchtgeschädigten Nutzer Bodensatz in einfachem Deutsch: Anspruch und Wirklichkeit! ... Was man will, muß man auch können oder man läßt die Finger davon, sonst verliert man am Ende alles, siehe 1945.

Für dich hirnamputierten Vollspasten: D war militärisch, wirtschaftlich, kulturell und wissenschaftlich No1 in Europa, geh dich weghängen du dreckiger Systemstricher.

[herberger]

1939 war auch noch nicht der grosse Krieg geplant, man hat jedoch das Risiko eines großen Krieges einkalkuliert, sonst hätte man den Schritt nicht gewagt. Man fühlte sich auf jeden Fall hinreichend stark.

Meist sind dies auch Nachkriegserklärungen um die deutsche Kriegsschuld zu leugnen.

In den Primärquellen gibt es nur wenige Warner vor einem zu niedrigen Rüstungsstand.

Ich traue mir eine gewisse Beurteilung zu ob ein Mensch lügt oder nicht, und gerade unter Druck vor einem Gericht, das ist natürlich subjektiv. Aber sollte der Ankläger nicht dann beweisen das ein Angeklagter lügt, das habe ich nie gelesen. Im Wesentlichen sind belastendes nur Zeugenaussagen kaum Dokumente.

Von Rundstedt vor dem IMT Nürnberg.
"1938 hatte die Wehrmacht in etwa die Stärke von Polen und Tschechei zusammen".

[Chinon]

Dieser 16-Punkte-Plan war wohl aber nicht ernst gemeint gewesen. Zumal Polen keine offizielle Ablehnung ausgesprochen hatte.

Laut einem von Hitlers Dolmetschern diente der Plan nur als Vorwand. Ähnlich wie Gleiwitz.

Chamberlain und Halifax, die Hitler persönlich kannten, haben den Plan für ehrlich gehalten.

[Lichtblau]

Das kommt kaum hin. Ein großer Teil der deutschen Niederlagen rührte ja aus eben dieser nicht-Kriegswirtschaft her. Goebbels Sportpalastrede mit dem totalen Krieg hatte auch die Ursache, dass der Krieg nicht mit Priorität 1 betrieben wurde. Dass der 1. WK von D auch deswegen verloren wurde, weil die Heimat ausgemergelt war, dürfte da eine Rolle gespielt haben.
Speers Umorganisation der deutschen Wirtschaft auf echte Kriegswirtschaft 1943 rührte doch genau daher.

Letztlich hatte Hitler bezüglich der Deutschen zwei Alternativen: Entweder richtig hart, dann aber nur kurz, oder langdauernd, dann aber mit so niedriger Intensität, dass die Belastung auf Dauer erträglich blieb.
Hitler hat m.E. den tötlichen Mittelweg gewählt (falls denn D unter den vorliegenden Bedingungen überhaupt eine Chance hatte)
Außerdem hat er definitiv gegen die Regel verstoßen 'Im Krieg gibt es keine Freunde, sondern nur gute und schlechte Offiziere'. Sieht man sich die Vergeudung an, die in D betrieben wurde, wäre dort eine Variable zur Optimierung gewesen.

Das Problem war das Dtl einen Eroberungskrieg führte und den Deutschen mehr Wohlstand versprach.

Erst als die Existenz Deutschlands vorgeblich auf dem Spiel stand, konnte man dem Volk mehr zumuten. Da konnte man an den lange indoktrinierten Nationalismus aller Bevölkerungsschichten anknüpfen.

Der totale Krieg und die sich abzeichnende Niederlage Deutschlands korrelieren so eindeutig in einem Zeitpunkt, das man Hyptothesen über eine Kausalbeziehung aufstellen muss.

[Lichtblau]

Chamberlain und Halifax, die Hitler persönlich kannten, haben den Plan für ehrlich gehalten.

Waren auch die übelsten Appeaser und Freunde der Faschisten.