Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Alphateilchen]

Die Ukraine soll den Mund halten, dort bestimmen Amis wo es lang geht in der RADA. Da hat Russland was mit zu reden. Deswegen sind sie dort.

Och, wie steht es mit dem Selbstbestimmungsrecht der Völker? Soll Deutschland auch den Mund halten?

[Alphateilchen]

@Abas: danke für die Infos, aber die Ukraine wurde nicht eingeladen, Natomitglied zu werden.

[DonauDude]

Jein, was ich geschrieben habe heißt, die Entscheidung, ob ein Land Mitglied werden will und aufgenommen wird, ist bilateral, hier zwischen Ukraine und Nato. Die Nato kann Russland nicht garantieren, dass die Nato einen Mitgliedsantrag der Ukraine ablehnt, das geben die Statuten nicht her. Derzeitiger Stand ist, die Ukraine kann nicht Mitglied werden wegen dem Krieg.

Es reicht doch, wenn z.B. die USA ein Veto einlegen zum NATO-Beitritt.

[cornjung]

Ich erhalte mir den Glauben an das Gute im Menschen ohne "Gott oder Götter".

Du solltest vielleicht doch mal eine Biographie über Sulla lesen. Wahlweise auch Machiavelli " il Principe ".

[Alphateilchen]

Es reicht doch, wenn z.B. die USA ein Veto einlegen zum NATO-Beitritt.

Es reicht bereits, wenn Deutschland ein Veto einlegt, das ist unter Merkel auch schon geschehen. Derzeit benötigt man kein Veto, weil die Ukraine die Beitrittskriterien nicht erfüllt. Sie kann nicht beitreten.

[amendment]

Wenn selbst viele offizielle (linksliberale, grüne) Gutmenschen in inoffiziellem Rahmen zugeben bzw. zumindest unmissverständlich andeuten, dass sie aus wirtschaftlichem bzw. politischem Kalkül (Eigeninteresse!!!) hier Einwanderer haben wollen - sie müssten es nicht mal zugeben, man erkenne sie an ihrem Verhalten oder allein schon an dem Wohnort bzw. ihrer Nachbarschaft, aber anderes Thema! - und du amendment doch selbst schon in diesem Forum durchaus auch faschistische Aspekte wie die Elitisierung bzw. Entdiversifizierung von Wahlberechtigten, und somit im Ergebnis auch den Ausschluss von Andersdenkenden in dein Programm für ein starkes Europa aufnehmen willst, warum wehrst du dich dann so sehr gegen den Vorwurf des Faschismus?
Das ist genauso wie wenn man nationalsozialistische Ansichten vertritt und sich dann reflexartig und ohne mal kurz darüber nachzudenken, sofort in die Abwehrhaltung begibt und sich vom Nationalsozialismus (so als habe ihn Hitler erfunden und gebe ihn nie mehr her!) distanziert, weil "Nazi", ähnlich wie "Fascho" als Bezeichnung ziemlich unsexy ist in unserer liberalen Gesellschaftsform.
Warum entledigst du dich nicht von deinem Ballast? Das hier ist kein offizieller Rahmen, wir können unseriös sein!

Die Forderung nach einer elitär ausgerichteten und hierarchisch strukturierten Gesellschaft hat nicht zwingend etwas mit Faschismus zu tun. So wenig, wie eine Meritokratie etwas mit Faschismus zu tun hat. Oder eine absolutistische Monarchie oder eine Militärregierung.
Und lies dich bitte auch zum Unterschied zwischen Totalitarismus und Autokratismus ein. Auch das ist nicht dasselbe.
Und ein nationaler Sozialismus à la China ist auch etwas Anderes als der Nationalsozialismus Deutschlands es war.

[hamburger]

Naja, die Mig29 ist mittlerweile auch ne alte Oma und es kommt auch nicht auf das Luftfahrzeug an, sondern die Qualität der Piloten,
sprich wie intensiv trainiert wurde und wird. Den Bericht über die Mig von den Bundeswehrpiloten kenne ich. Die waren im Training
der Alptraum ihrer US-Gegner. Haben einfach alles "abgeschossen" was nicht bei drei auf den Bäumen war.

Aus solchen Manövern werden aber Erfahrungen gezogen und in die eigenen Taktiken eingearbeitet, zudem waren hier erfahrene Piloten
mit massig Flugstunden am Werke, bedenke daß die Manöver mit dt. BW-Migs in den Neunzigern stattfanden und die Jungs die sie geflogen
haben massig Flugstunden auf ihr oder anderen Jägern hatten und das kurz nach dem kalten Krieg stattgefunden hat, als ALLE Piloten hier
noch eine ganz andere Trainingsintensität hatten als heute, weißt ja was damals hier am Himmel los war.

Was nützt es aber einem russ. Piloten, der nicht so einem exzessiven Training unterliegt wie einem Ami in einem Stealth-Fighter wenn er diesen erst auf dem Radar bemerkt wenn er schon Probleme mit aus hoher Entfernung abgeschossenen Raketen bekommt wenn er in einer Mig-29 hockt? Eben, wenig. Die Mig muß wohl pervers gut im Dogfight sein. Aber dazu muß man erst in die richtige Entfernung kommen, also wirklich in den Infight, da wo gekurbelt wird. Und da kommt es dann eben auf die Qualität des Piloten an. Jemand der seine Kiste dann mangels wirklich harten Trainings nicht vollständig beherrscht, der verliert dann eben.

Ist wie bei der Musik. Nehmen wir zwei Gitarristen, beide haben die gleiche, extrem teure und gute E-Gitarre. Wer wird wohl besser sein, der Typ der ne halbe Stunde am Tag übt, vier, fünf Livekonzerte in ner Coverband im Jahr hat oder der Typ der lange Zeit 8h am Tag strukturiert geübt hat und 150 Livekonzerte mit ner Coverband im Jahr spielt? Richtig. Heißt nicht das Ersterer unbeding ein schlechter Gitarrist sein muß, aber er hat weder die Erfahrung noch die Repertoirebandbreite von letzterem. Auch wird er bei vielen Sachen noch mit dem Instrument "kämpfen" müssen und ist nicht auf dem Level daß er einfach alles spielen kann, bei letzterem ist das Instrument kein Fremdkörper mehr, er muß aufgrund von Erfahrung und Können nicht mehr mit dem Instrument "kämpfen".

Russische Piloten haben wohl aufgrund so einiger Eigenarten der russ. Streitkräfte weder dieses wirklich exzessive Training noch wirklich langjährige Erfahrung im heißen Einsatz. Syrien war im Gegensatz zum Normalfall des Friedensbetriebes mal eine der wirklich wenigen Ausnahmen, wohingegegen Amis ständig irgendwo ihre Kanonenbootpolitik betreiben, was aber auch Hinweis auf die große pol. Fragwürdigkeit dieser auf Krieg als Wirtschaftsfaktor basierenden Nation namens USA gibt.

Die Tarnfähigkeiter der F Serie sind nur ein Witz...dazu sind diese Jäger unbeweglich wie ein Stein, weil ihre Flugeigenschaften durch die Tarnkappe miserabel sind.
Lies mal Militärzeitschriften aus den USA, wo alles beschrieben wird, und zudem festgestellt wird, dass die Russischen Jäger die F Serie blenden können...
Qualitativ haben die Russen die besseren Flugzeuge, weil sie konsequent weiter entwickelt und nicht nur auf die Tarnung geschielt haben.
Fly by wire ist toll, doch dadurch wird jedes Flugzeug immobiler...
Die Entwicklungen der USA gehen in die eine, die der Russen in die andere Richtung

[Alphateilchen]

Die Ukraine entscheidet gar nichts.
Welche Forderungen Rußlands sind denn nicht erfüllbar?

Oh schade, wie steht es um das Selbstbestimmungsrecht der Völker? Welche Forderungen nicht erfüllt werden konnten, steht doch im compact, oder nicht? Wenn nein, dann musst Du das in den Systemmedien nachlesen, andere Quellen habe ich auch nicht.

[Links nur für registrierte Nutzer]
[Links nur für registrierte Nutzer]

[Links nur für registrierte Nutzer]

Russische Forderungen und westliche Bemühungen um Deeskalation

Trotz des massiven Militäraufmarschs russischer Streitkräfte bestritt [Links nur für registrierte Nutzer] Planungen für einen Überfall auf das Nachbarland und verlangte Sicherheitsgarantien seitens der NATO, wie den Verzicht auf eine [Links nur für registrierte Nutzer] und den Abzug aller Truppen und schweren Waffen aus denjenigen Staaten, die zuvor dem [Links nur für registrierte Nutzer] angehört hatten.^{[Links nur für registrierte Nutzer]} Die USA und die NATO nannten die russischen Forderungen inakzeptabel, auch mit Verweis auf das [Links nur für registrierte Nutzer].^{[Links nur für registrierte Nutzer]}

[amendment]

Du solltest vielleicht doch mal eine Biographie über Sulla lesen. Wahlweise auch Machiavelli " il Principe ".

Danke für den Lesetipp.

[hamburger]

Und wer hat das Feuer angezündet? Gott erhalte Dir Deine Naivität

Das ist nicht Naivität, das ist ereine Dummheit...erschwafelt sich gerne etwas zusammen. Bis heute warte ich noch auf die Abschüsse des Iris Systems, die er verkündet hat.
Der weiß nochnicht einmal, wie so ein System funktioniert und wo die Probleme sind...