Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[amendment]

Einige Anmerkungen zur Beurteilung der Lage, der ich zuneige.

Alle Argumente über den Ukrainekrieg scheinen hierzustrang erschöpfend dargelegt. Trotzdem gibt es m.E. einige unhaltbare Positionen. Die Kontroverse beginnt dabei bereits bei der begrifflichen Festlegung. Alsdann:


1. Rußland hat die Ukraine angegriffen (am 24.2.2022 begann die großflächige Invasion, aber der Krieg hat schon 2014 mit der Annexion der Krim und dem darauf folgenden Krieg in der Ostukraine begonnen). Täter: Rußland, Opfer: Ukraine.

2. Der Angriff Rußlands auf die Ukraine ist völkerrechtswidrig. Er verstößt gegen die völkergewohnheitsrechtliche Ächtung des Angriffskrieges wie auch gegen kodifiziertes Recht: das Gewaltverbot in Artikel 2(4) der UN-Charta, die auch Rußland als UN-Mitglied anerkannt hat.

3. Das russische Territorium war zu keinem Zeitpunkt durch die Ukraine oder die Nato bedroht. Die souveränen mittel- und osteuropäischen Staaten traten auf eigenen Wunsch der NATO bei, sie wurden nicht gezwungen. Der Nato-Beitritt der Ukraine stand hingegen nicht bevor. Und selbst wenn es so gewesen wäre, wäre es kein legitimer Kriegsgrund.

4. Rußland spricht der Ukraine das Existenzrecht ab. Es leugnet das Bestehen des ukrainischen Volkes als eigenständige Nation, es bestreitet die Staatsfähigkeit, die Kultur der Ukraine; in russischen Medien wird das ukrainische Volk seit mehreren Jahren konsequent entmenschlicht. Die "militärische Spezialoperation" verfolgt das Ziel völkischer Unterwerfung und Gleichschaltung.

5. Rußland führt nicht nur einen unrechtmäßigen Krieg, sondern es führt diesen Krieg auch unrechtmäßig. Es verstößt gegen grundlegende Normen des humanitären Völkerrechts und begeht systematisch Kriegsverbrechen. Das und Punkt 4 ist Grund genug, diesen Krieg als Völkermord zu bezeichnen.

Ich teile diese Einschätzung. Außer dass in der Ukraine ein Völkermord stattfindet. Weder auf der einen, noch auf der anderen Seite.

[Maitre]

Wo steht denn die Rüstunhsindustrie?

Warum bombardiert man dann nicht gleich die Werke?

Nein, Angriffe auf die Energievorsorgung sind primär Angriffe auf die Bevölkerung. Vor allem wenn sie im ganzen Land und weit weg von der Front stattfinden.

Ganz gleich wer das tut.

Rüstungsindustrie kann man hervorragend dezentralisieren. Das größere Problem der Russen dürften aber die Nachschubtransporte aus dem Westen sein. Transporte, die überwiegend per Bahn stattfinden werden. Man muss diese Art der Angriffe nicht mögen, denn sie schaden der Zivilbevölkerung. Sie erfüllen aber ihren militärischen Zweck: Lähme deinen Feind. Wäre die Ukraine zu solchen Angriffen in der Lage, würde sie es mit genau diesen Gedanken auch tun. Und unsere Medien würden so einen Erfolg feiern und dir genau die Begründung liefern, die ich gerade brachte.

[Bruddler]

über wieviele dieser raketen verfügt russland? gibt es da irgendwelche quellen, vermutungen?

Was nützen ihm seine (vielen) Raketen, wenn ihm das Bedienpersonal nach und nach davonläuft ?!

[Nachdenklicher]

Die Ukrainer bekommen neue Munition für die Himars und vier weitere wohl.

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Wobei ich mich echt frage, warum das alles so zögerlich und in kleinen Dosen passiert. Soll man denen doch einfach 100 Himars schicken damit die einen ganzen Frontabschnitt eindecken können. Und auch Panzer.

Die Russen eskalieren sowieso wie sie wollen. Völlig unabhängig davon was der Westen tut oder nicht tut. Russland agiert völlig entkoppelt von westlichem Verhalten.

Nein, die Russen benehmen sich äusserst vorsichtig und deeskalierend. Kijew und sonstige große Städte stehen unzerstört, beschädigt werden die Städte, um die man kämpft. Die Stromversorgungssysteme und die Eisenbahnknotenpunkte wurden früher nicht bombardiert. Getreide aus ukrainischen Häfen darf exportiert werden.
Nun haben die Ukraine und die Nato beschlossen, die Brücke zur Krim zu sprengen. Und jetzt, wenn sie Vergeltung erhalten, tun sie und ihre Mediendiener so, als ob dieser Angriff überhaupt nicht berücksichtigt werden sollte! Russland hätte einfach die Eskalation verschärft, ohne ersichtlichen Grund!

Aber nein, der Angriff war ein sehr ernster Schritt, und die russische Seite macht es deutlich. Es lohnt sich auch, die jüngste Erklärung eines russischen Beamten zu berücksichtigen, dass das Land, das die NS-2 angegriffen hat, ebenfalls bestraft sein wird, wenn seine Beteiligung festgestellt ist.

Kämpfe also nicht in heiliger Ekstase und infiziere nicht die anderen mit deinem Wahnsinn.

[navy]

Wo steht denn die Rüstunhsindustrie?

Warum bombardiert man dann nicht gleich die Werke?

Nein, Angriffe auf die Energievorsorgung sind primär Angriffe auf die Bevölkerung. Vor allem wenn sie im ganzen Land und weit weg von der Front stattfinden.

Ganz gleich wer das tut.

ja Sowas! Deshalb macht das immer die NATO und Konsorten und ein paar Hochzeits Gesellschaften machen sich auch gut

[Dr Mittendrin]

Richtig, gleich noch die Eisenbahnbrücken und den Flughafen Borispol platt machen.

Borispol eher nicht. Oder meinst es kommen Militärflugzeuge ?

[Neu]

Dafür ist das Feuerwerk der letzten beiden Tage aber zu wenig und anscheinend auch zu unpräzise gewesen. Da ging es Putin wohl eher darum, ein innenpolitisches Signal zu setzen.

Man unterbricht den Nachschub, die Wege, für Kriegsmaterial. Strategisches Bomben nannten die Amis das mal.

[Maitre]

Wenn dem so wäre, dann wäre ja jetzt die ideale Zeit für eine russische Offensiven, wie von Scheherazade schon stereotyp ankündigt ... aber, lach lach lach, immer ausbleiben.
Russland hätte mal besser im Februar die Infrastruktur der Ukraine ausschalten sollen, nun ist es zu spät, ist nun lediglich ein Versuch ukrainischen Vormarsch zu verlangsamen.

Ja, dass das Schauspiel irgendwie lächerlich ist, sehe ich auch so. Nur mal wieder der Vergleich: Nach dem Golfkrieg produzierte der Irak nur noch 4% der Energie wie vor dem Krieg. Nebenbei wurden Anlagen der Wasserversorgung und Abwasserbehandlung angegriffen. Alles fies, alles auch zu Lasten der Zivilbevölkerung, die bis heute darunter leidet. Militärisch erfüllte es aber seinen Zweck: Der Irak lag gelähmt da und konnte keinen nennenswerten Widerstand mehr leisten.

[Bruddler]

Wo steht denn die Rüstunhsindustrie?

Warum bombardiert man dann nicht gleich die Werke?

Nein, Angriffe auf die Energievorsorgung sind primär Angriffe auf die Bevölkerung. Vor allem wenn sie im ganzen Land und weit weg von der Front stattfinden.

Ganz gleich wer das tut.

Putin hat unlängst in einer Rede den engl. Bombenterror auf deutsche Zivilisten im 2.WK angeprangert. Gleiches macht er inzw. mit den ukrain. Zivilisten...

[Endgame]

Europa friert, sitzt im Dunkeln, frönt der Mangelwirtschaft und hat leere Häfen?

Bist du aus einem Paralleluniversum zu uns "strafversetzt" worden? Nichts von dem, was du behauptest, stimmt.

Außer dass Europa von einer Fünften Kolonne infiltriert ist, die dem Feind bzw. der feindlichen Propaganda zuarbeitet.

Zählst du dich auch dazu?

Die fünfte Kolonne bist eher du, direkt aus Amiland. Nicht umsonst bist du gerade so getriggert worden, weil mein Post richtig war, wenn auch übertrieben zugespitzt bzw. schon auf das Jahr 2023/24 extrapoliert. In der Corona-Pandemie hat man es auch gesehen, Amiland wurde immer zuerst und reichlich mit der knappen Fernost-Elektronik eingedeckt, während Europa bestenfalls die Reste oder nix abbekam.