Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Panther]

Die italienische Botschaft in Russland empfiehlt ihren Landsleuten, das Land sofort zu verlassen, wenn ihr Aufenthalt nicht dringend ist.

[sunbeam]

Das ist tatsächlich der Punkt, der mich verwundert. Anerkennung der "Volksrepubliken", Referendum, Heim ins Reich. Anschließend darauf hoffen, dass die Ukraine als erstes den Finger am Abzug betätigen. Wenn es wirklich darum gegangen wäre, einen vermeintlichen Völkermord im Donbass stoppen zu wollen, hätten sie ihre 100.000 Mann dort stationieren und sich einbuddeln lassen können, anstatt gegen Charkiw und Kiew sowie Cherson zu ziehen und zivile Infrastruktur zu zerstören.

Gerade weil der Kriegsverlauf so ist wie er ist, gibt es für mich derzeit keinen Zweifel, dass Putins Motive rein imperialistischer Natur sind. Wenn man dafür auch noch vorwiegend ethnische Minderheiten verheizen kann, umso besser.

Man kann auch intelligent seine imperialen Gelüste stillen und nicht mit Methoden des frühen 20. Jahrhunderts.

[Landogar]

Die italienische Botschaft in Russland empfiehlt ihren Landsleuten, das Land sofort zu verlassen, wenn ihr Aufenthalt nicht dringend ist.

Hast du grade eine Quelle zur Hand? Irgendwie häufen sich diese Meldungen.

[Landogar]

Man kann auch intelligent seine imperialen Gelüste stillen und nicht mit Methoden des frühen 20. Jahrhunderts.

Eben, darum verwundert mich das russische Vorgehen mit dem Vorschlaghammer. Ein Volk, das so viele Schachgroßmeister hervorgebracht hat, sollte doch die notwendigen Fertigkeiten haben.

[Maitre]

Eben, darum verwundert mich das russische Vorgehen mit dem Vorschlaghammer. Ein Volk, das so viele Schachgroßmeister hervorgebracht hat, sollte doch die notwendigen Fertigkeiten haben.

Tja, diese Frage beschäftigt mich, seitdem diese Sache anfing. Ich wüsste zu gern, aufgrund welcher Geheimdienstinformationen (Echte oder falsche Informationen wäre auch noch interessant zu wissen) die Entscheidung für diesen Wahnsinn fiel. Das war politisch, militärisch und auch wirtschaftlich ausgesprochen ungeschickt.

[Flaschengeist]

Eben, darum verwundert mich das russische Vorgehen mit dem Vorschlaghammer. Ein Volk, das so viele Schachgroßmeister hervorgebracht hat, sollte doch die notwendigen Fertigkeiten haben.

Die letzten 20 Jahre haben's die Russen mit Diplomatie, Nettigkeiten und Anbiederei versucht. Als Dankeschön gabs ein paar Tritte. Und den Vorschlaghammer haben sie nun ja noch nicht wirklich rausgeholt. Das ist doch alles Firlefanz was da abläuft, siehe auch die verhältnismässig niedrigen Opferzahlen auf Ukra-Seite

[Maitre]

Die letzten 20 Jahre haben's die Russen mit Diplomatie, Nettigkeiten und Anbiederei versucht. Als Dankeschön gabs ein paar Tritte. Und den Vorschlaghammer haben sie nun ja noch nicht wirklich rausgeholt. Das ist doch alles Firlefanz was da abläuft, siehe auch die verhältnismässig niedrigen Opferzahlen auf Ukra-Seite

Aber selbst wenn man meint, man komme nicht mehr ohne Krieg aus, gibt es elegantere Wege, ihn zu beginnen. Und man sollte ihn dann auch so stark beginnen, dass man ihn auch gewinnen kann. Und man sollte seinem Gegner nicht noch genau den Kampf liefern, den die eigene Armee schlecht, der Gegner aber umso besser kann.

[Flaschengeist]

Aber selbst wenn man meint, man komme nicht mehr ohne Krieg aus, gibt es elegantere Wege, ihn zu beginnen. Und man sollte ihn dann auch so stark beginnen, dass man ihn auch gewinnen kann. Und man sollte seinem Gegner nicht noch genau den Kampf liefern, den die eigene Armee schlecht, der Gegner aber umso besser kann.

Nehmen wir mal an dem ist so, dann kann man das auch so interpretieren, dass die Russen gar nicht vorhatten einzumarschieren und das alles eine improvisierte Notlösung war. Grundsätzlich vermute ich, die Schwäche liegt bei den Russen im Verrat begraben. Ich kann mir das anders nicht erklären. Dumm sind sie nicht, von Taktik haben sie auch'nen Plan.

[Dr Mittendrin]

Lügner? Wenn du das behauptest sollte es doch wohl Belege für deine Wahrheit geben, oder?

Ich habe Belege nur du Russophober nicht.


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[HerrMayer]

Tja, diese Frage beschäftigt mich, seitdem diese Sache anfing. Ich wüsste zu gern, aufgrund welcher Geheimdienstinformationen (Echte oder falsche Informationen wäre auch noch interessant zu wissen) die Entscheidung für diesen Wahnsinn fiel. Das war politisch, militärisch und auch wirtschaftlich ausgesprochen ungeschickt.

Da es in Zusammenhang mit dem Selenskij Auftritt, Tage zuvor zusammenhing, wo er bekanntlich auf der Sicherungskonferenz nach Atombomben rief, denke ich, es hängt auch möglicherweise damit zusammen. Nicht umsonst, haben die Russen ja als Erstes das Atomkraftwerk in der Ukraine mit Fallschirmspringern abgesichert. Dann gab es noch dort die Bio Waffen Labors von Hunter Biden, wie die US Amerikaner sogar selbst zugegeben haben.

Die Russen haben ja auch in den Videos, jede Menge grosser Waffenlager bumvoll in der Ukraine gezeigt.

Wer weiss was es aber sonst dort möglicherweise noch alles in der Ukraine zu finden gab! Jede Seite hält sich schweigend bedeckt.

Vermutlich würde es den Russen ohnehin niemand glauben, und die Ukraine würde sowieso sagen, alles erlogen und erstunken. Es sind einige Nukes bei der Auflösung der SU verschwunden, ich habe mal vor Jahren einen Bericht darüber gelesen.

Daher werden wir die ganze Wahrheit, wie immer, nicht erfahren.

PS. Vielleicht haben Waffenhändler auf der Sicherheitskonferenz in München dem Strulle was angeboten?
Meine Intuition sagt mir, es geschah im Bayerischem Hof!