Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Azaloth]

Die Russen haben sich aus Raum Kiew und den anderen nördlichen Gebieten zurückgezogen, weil dies in Istanbul vereinbart wurde! Kiew wollte sogar weiter verhandeln und einen Kompromiss schließen, dies wurde von Washington und London abgelehnt!

Wie oft denn noch?

Du meinst die Gebiete bei Charkiw? Das hatten wir schon mal vor 4,5 Monaten und die Russen kamen wieder. Der Preis damals ca. 15.000 tote Ukrainer!

Bisher haben die Ukros im zweiten Anlauf 10.000 tote und 6.000 Verletzte zu verzeichnen!

Ich gebe dir die Garantie, dass diese Gebiete wieder unter russischer Hoheit kommt.

Unter Russischer Hoheit? In 100 Jahren nicht

Btw. hast Du Belege bzw. Berichte die bestätigen, dass Russland aufgrund des Abkommens in Istanbul und nicht aus militärischen Gründen sich um Kiew zurückgezogen hat?

Und nein, ich meine nicht die Gebiete um Charkiw. Hast du die Nachrichten der letzten Wochen verfolgt? Russland hat gut an Boden verloren.

[Empirist]

Sie haben überhaupt nichts verloren. Sie haben sich aus taktischen Gründen umstrukturiert um die lange Frontlinie zu verkürzen. Kiew war nie das Ziel. Die freiwerdenden Gebiete haben die Ukros logischerweise wieder vereinnahmt, wobei sie sich noch aus lauter Geilheit große Verluste eingefangen haben, um nach außen hin die Gebietsübernahme als "Rückeroberungen" darzustellen. Die Russen haben sich zu dem Schritt entschlossen um die 4 Oblaste zu verstärken, die letztlich an Russland angeschlossen werden wollen. Diese Gebiete gilt es zu sichern. Es macht keinen Sinn 5000 qkm Brachland zu halten, welches strategisch wertlos ist. Eine Schlacht um Kiew hat es nie gegeben, ansonsten sähe Kiew heute anders aus.
Dass die Ukros größere Frontabschnitte zäh gehalten haben ist aus den Frontverläufen sichtbar. Dies geschah unter großen Opfern "Dank" westlicher Waffen und der Unterstützung britischer und US-Söldner, welche sie bedienen. Der Krieg wird letztlich gegen die NATO und die USA geführt, mit ukrainischen Fußvolk und Kanonenfutter. Dies hat letztlich zur Verstärkung der Truppen auf russischer Seite geführt.
Die Lieferung der Waffen hat den Krieg letztlich angeheizt und die Opferzahlen in die Höhe getrieben, was im Sinne der USA ist.

Ah, Kiew war nie das Ziel, weswegen sie natürlich einen 60+ Kilometer langen Konvoy Richtung Kiew gefahren haben, versucht wurde die Stadt zu umzingeln und mehrere Vorstoßrichtungen gen Hauptstadt zu sehen waren. Haben die sich verfahren?
Das macht in keiner Welt militärisch Sinn, sich solch lange Versorgungswege aufzubauen, wenn man nur 4 Regionen in unmittelbarer Nachbarschaft mittels illegaler Landnahme annektieren will.

[Azaloth]

Sie haben überhaupt nichts verloren. Sie haben sich aus taktischen Gründen umstrukturiert um die lange Frontlinie zu verkürzen. Kiew war nie das Ziel. Die freiwerdenden Gebiete haben die Ukros logischerweise wieder vereinnahmt, wobei sie sich noch aus lauter Geilheit große Verluste eingefangen haben, um nach außen hin die Gebietsübernahme als "Rückeroberungen" darzustellen. Die Russen haben sich zu dem Schritt entschlossen um die 4 Oblaste zu verstärken, die letztlich an Russland angeschlossen werden wollen. Diese Gebiete gilt es zu sichern. Es macht keinen Sinn 5000 qkm Brachland zu halten, welches strategisch wertlos ist. Eine Schlacht um Kiew hat es nie gegeben, ansonsten sähe Kiew heute anders aus.
Dass die Ukros größere Frontabschnitte zäh gehalten haben ist aus den Frontverläufen sichtbar. Dies geschah unter großen Opfern "Dank" westlicher Waffen und der Unterstützung britischer und US-Söldner, welche sie bedienen. Der Krieg wird letztlich gegen die NATO und die USA geführt, mit ukrainischen Fußvolk und Kanonenfutter. Dies hat letztlich zur Verstärkung der Truppen auf russischer Seite geführt.
Die Lieferung der Waffen hat den Krieg letztlich angeheizt und die Opferzahlen in die Höhe getrieben, was im Sinne der USA ist.

"Taktische Umstrukturierung" kann man das natürlich auch nennen. Wenn alles aber so gut läuft, warum ist dann plötzlich eine Teilmobilmachung vonnöten? Da werden jetzt unerfahrene Rekruten als Kanonenfutter verwendet.

[Azaloth]

Wieviel Bier muss man trinken, bis man Alles Rosarot sieht und sich einbildet

Ich trinke kein Bier Ich bin einfach Realist.

[ABAS]

"Sich holen" triffts irgendwie. Er scheint ja aufs Völkerrecht und Menschenrechte zu pfeifen, der olle Kriegstreiber.




Aus allen Gebieten so langsam wie es scheint, bis auf Donbass und Krim.





Verluste haben die alle. Aber restlos vernichtet wurde keiner. Auch wenn ich diese Banden nicht unterstütze.





Wenn dann zerfällt die Ukraine nicht wegen westlicher Einmischung, sondern weil Putin anscheinend gerne mal Länder zersetzt.





Wenn man die Berichte aus Russischen Supermärkten betrachtet, sieht die Lage schon etwas anders aus. Gas ist halt nicht alles. Es gibt Ressourcen, technisches Know How und Dienstleistungen, die Russland nicht hat.






Guter Witz. Viel erreicht? Für 7 Monate ist das erreichte für eine angebliche militärische Supermacht doch echt erbärmlich. Nicht zu vergessen plötzlich diese verzweifelte Teilmobilisierung. Da werden Rekruten genommen, die kaum Kampferfahrung haben. Warum das, wenn doch angeblich alles so gut läuft?

Wie war das eigentlich mit dem Voelkerrecht als die Chinesen sich den Tibet zurueck ins chineschen Mutterland geholt haben? Die Drecksaecke aus den USA haben ja noch ueber die CIA in den 60er Jahren versucht die Bauern und Moenche mit Waffen aus den USA gegen die VR China aufzuhetzen. Hat aber irgendwie nicht funktioniert. Es gab kein Referendum ob die Tibeter eine teilautonome Provinz der VR China werden wollen oder nicht. Trotzdem ist der Tibet seit mehreren Jahrzehnten offizielle Provinz der Volksrepublik China. Das einzige was die USA, UN Weltgemeinschaft machen konnte, ist sich vor Wut oeffentlich zu ereifern, zu empoeren und zu begeifern, was sowohl fuer die Regierung der VR China als auch die tibetische Minderheitsvolksgruppe in der chinesischen Provinz Tibet, keine Auswirkungen hatte.

Ich sehe Dich schon wie Du Dich hier im Kreise der transatlantischen Stricher vor Wut ereiferst, empoerst, begeiferst, laut
" Freiheit fuer die Ukraine " kreischt und Dir in Deiner unfassbaren, freiheitlich-demokratischen Vollverblendung nicht bewusst wirst das Du damit ueberhaupt nichts erreichst, weil es den Russen genauso egal ist wie es den Chinesen war, nachdem sie vollendete Tatsachen geschaffen, sich den Tibet militaerisch genommen und das Volk der Tibeter vom Joch der britischen Imperialisten und buddhistischen Volksausbeutern der religioes kriminellen Dalai Lama Organisation befreit haben.

[Azaloth]

Offenbar mangelt es bei Dir beim Kartenlesen. Die russische Wirtschaft ist nach dem Krieg sogar gewachsen. Lässt sich, wenn man will, im Internet sehr leicht nachschlagen.

Gibt es dafür Belege? Und ich meine jetzt neutrale Quellen(Wirklich neutral, nicht zwangsläufig westlich), von Russischer Seite kommt erwartungsgemäß Propaganda.

Ich weiß nicht, wo Du "Russland flüchten" siehst. Die Interpretation der Bildzeitung hat nichts mit den Realitäten zu tun.

Ich lese keine Bildzeitung. Ich spreche vom allgemeinen Bild, das die allermeisten Nachrichten zeigen (Ja, auch unabhängige).

Natürlich leidet auch die russische Wirtschaft, Binsenweisheit - aber weit mehr leidet die Wirtschaft Europas.

Fraglich. Zumindest geht es der Russischen Wirtschaft nicht so gut, wie nach außen hin gerne dargestellt wird.

[Bodensee]

Egal, was wer wieviele Raketen produziert und "targets" vernichtet, am Ende lacht nur einer. Und das ist kein Russe und das ist auch kein Ukrainer.
Du brauchst also nicht so tun, als ob es etwas ganz Tolles sei, wenn "Russen" den "Urkainern" den Arsch versohlen.
Beide sollen leben. Beide sollen leben, ohne Fremdherrschaft, die beiden Völker gegeneinander ausspielt und aufhetzt.
Solange du das nicht begreifen willst, bist du kein wahrer Freund der Europäer, der europäischen Völkerfamilie.

Glaube nicht daß ich nicht jeden Tag kxxx könnte, daß dieses System BRD Waffen in die Ukraine liefert.
Wir Deutsche stehen seit 1945 unter israelischem Protektorat.
Wir wurden unserer Führung entledigt, 5 Mio. verhungerten nach dem 8. Mai 1945. Wir wurden "umerzogen" von ihnen und seit 1955 mit Gastarbeitern, Asylanten, Flüchtlingen, Migranten besiedelt.
Wir sind also ähnlich am Arsch, wie das einst große russische Volk, der "Bär" im Osten.

Wir alle aber sind einander nicht Feind.
Das darfst du nie vergessen.

Ich frage mich nur, wer dann die ermordeten Männer in RUS und UKR "ersetzt".

Da beide Herrscher ((()))e Wurzeln haben, könnte man da auf jewisse Ideen kommen...

[Klopperhorst]

Egal, was wer wieviele Raketen produziert und "targets" vernichtet, am Ende lacht nur einer. Und das ist kein Russe und das ist auch kein Ukrainer.
Du brauchst also nicht so tun, als ob es etwas ganz Tolles sei, wenn "Russen" den "Urkainern" den Arsch versohlen.
Beide sollen leben. Beide sollen leben, ohne Fremdherrschaft, die beiden Völker gegeneinander ausspielt und aufhetzt.
Solange du das nicht begreifen willst, bist du kein wahrer Freund der Europäer, der europäischen Völkerfamilie.

Glaube nicht daß ich nicht jeden Tag kxxx könnte, daß dieses System BRD Waffen in die Ukraine liefert.
Wir Deutsche stehen seit 1945 unter israelischem Protektorat.
Wir wurden unserer Führung entledigt, 5 Mio. verhungerten nach dem 8. Mai 1945. Wir wurden "umerzogen" von ihnen und seit 1955 mit Gastarbeitern, Asylanten, Flüchtlingen, Migranten besiedelt.
Wir sind also ähnlich am Arsch, wie das einst große russische Volk, der "Bär" im Osten.

Wir alle aber sind einander nicht Feind.
Das darfst du nie vergessen.

Tja, dann sind Russen und Ukrainer allerdings ziemlich blöd, sich für fremde Interessen verheizen zu lassen. Aber das trifft für Weiße generell zu, dass sie mit einer gewissen Naivität und Blödheit gestraft wurden.

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[Azaloth]

Wie war das eigentlich mit dem Voelkerrecht als die Chinsen sich den Tibet zurueck ins chineschen Mutterland geholt haben?
Die Drecksaecke aus den USA haben ja noch ueber die CIA in den 60er Jahren versucht die Bauern und Moenche mit Waffen
aus den USA gegen die VR China aufzuhetzen. Hat aber irgendwie nicht funktioniert. Es gab keine Referendum ob die Tibeter
eine teilautonome Provinz der VR China werden wollen oder nicht. Trotzdem ist der Tibet seit mehreren Jahrzehnten offizielle
Provinz der Volksrepublik China. Das einzige was die USA, UN Weltgemeinschaft machen konnte ist sich vor Wut oeffentlich
zu ereifern, zu empoeren und zu begeifern, was fuer die Chinesen keinerlei Konsequenzen hatte.

Ich sehe Dich schon wie Du hier im Kreise der transatlantischen Stricher Dich vor Wut ereiferst, empoerst, begeiferst laut
" Freiheit fuer die Ukraine " kreischt und Dir in Deiner unfassbaren, freiheitlich-demokratischen Vollverblendung nicht bewusst
wirst das Du damit ueberhaupt nichts erreichst, weil es den Russen genauso egal ist wie es den Chinesen war, nachdem sie
vollendete Tatsachen geschaffen, sich den Tibet militaerisch genommen und das Volk der Tibeter vom Joch der britischen
Imperialisten und buddhistischen Volksausbeutern der religioes kriminellen Dalai Lama Organistation befreit haben.

Ach deshalb geht es den Tibetern auch "so gut" Du solltest mal die Zustände in Tibet, speziell Lhasa, dir mal anschauen. Ist nicht weit entfernt von der Situation der Uiguren. China wollte das Tibetanische Plateau für sich haben, Menschenrecht und Völkerrecht dort war denen vollkommen egal. Ansonsten hätten sich die Tibeter freiwillig China angeschlossen. Die Briten waren zu dem Zeitpunkt schon länger kaum noch dort tätig.

[Zirrus]

die deutsche Wirtschaft ist bis dahin deindustrialisiert , dann brauchen wir sowieso 40% weniger Gas, also das was wir aus RU bekommen haben, das ist ja sowieso das Ziel der Grünen




jetzt machen wir uns von Menschlächtern vom Golf abhängig, na Klasse die werden stringent auf weitere Islamisierung bestehen, mal sehen wann sie den Stürzenberger vorzeitig sterben lassen werden

Locker bleiben! Deutschland wird nicht zum Bauernstaat mutieren. Unser Land und unsere Gesellschaft sind stark genug, um dieses Land aufrecht zu halten. Es wird zwar erst einmal ein wenig abwärts gehen und einige destruktive Subjekte aus den Parlamenten spülen, was durchaus positiv ist, aber danach geht’s wieder aufwärts.