Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Valdyn]

Genau umgekehrt.

Erst wollten sich Moskau die ganze Ukraine holen, da haben sie aber "verschissen" und jetzt beschränken sie sich auf bescheidenere Ziele.

Verbauen sich aber durch ihre Referenden selbst den Zugang zum Verhandlungstisch. Die Ukraine wird niemals akzeptieren, dass Russland Gebiete annektiert. Das hat sie auch bei der Krim nicht akzeptiert.

Das bedeutet also entweder Russlands Niederlage und Rückzug, Kiews Fall oder permanenter Kriegszustand.

Und den permanten Kriegszustand schiebt man dem Westen in die Schuhe und behauptet, man wolle Europa und Russland ausbluten und wirtschaftlich vernichten.

[navy]

Die Medien sind mittlerweile nur noch ein einziges käufliches Gebilde, unabhängige Geister gibt es dort nicht mehr.

was die für Blöd Storys abliefern, ist eine Beleidigung

[Bodenplatte]

was die für Blöd Storys abliefern, ist eine Beleidigung

Reicht aber für die Masse völlig aus.

[Gero]

Verbauen sich aber durch ihre Referenden selbst den Zugang zum Verhandlungstisch. Die Ukraine wird niemals akzeptieren, dass Russland Gebiete annektiert. Das hat sie auch bei der Krim nicht akzeptiert.

Das bedeutet also entweder Russlands Niederlage und Rückzug, Kiews Fall oder permanenter Kriegszustand.

Und den permanten Kriegszustand schiebt man dem Westen in die Schuhe und behauptet, man wolle Europa und Russland ausbluten und wirtschaftlich vernichten.

Sie können es in die Schuhe schieben wem sie wollen, an der Situation ändert das nichts.

[navy]

Sie können es in die Schuhe schieben wem sie wollen, an der Situation ändert das nichts.

Helmut Schmidt über die Politik Deppen, in 2011


und noch ein Super Interview, über die Sanktionen in 2015

[Maitre]

Sie können es in die Schuhe schieben wem sie wollen, an der Situation ändert das nichts.

Das ist ja das russische Problem. Es liegt weniger an der Armee und an den superduper westlichen Waffen (Bei der ukrainischen Offensive sieht man sowieso wieder das alte Sowjetmaterial, es liegt also nicht daran). Es liegt an unzureichender Aufklärung und am ungeschickten Einstieg. Bei so einer Art der "Eröffnung" hat man nur einen Versuch. Verschätzt man sich so grob, wird es hinterher extrem schwierig, ohne Gesichtsverlust aus der Nummer herauszukommen. Man hätte zudem die Ukraine eröffnen lassen können. D

[Valdyn]

Man hätte zudem die Ukraine eröffnen lassen können.

Das wäre richtig schlau gewesen.

Ich bezweifel aber, dass die Ukraine das vorgehabt hat.

[Gero]

Das ist ja das russische Problem. Es liegt weniger an der Armee und an den superduper westlichen Waffen (Bei der ukrainischen Offensive sieht man sowieso wieder das alte Sowjetmaterial, es liegt also nicht daran). Es liegt an unzureichender Aufklärung und am ungeschickten Einstieg. Bei so einer Art der "Eröffnung" hat man nur einen Versuch. Verschätzt man sich so grob, wird es hinterher extrem schwierig, ohne Gesichtsverlust aus der Nummer herauszukommen. Man hätte zudem die Ukraine eröffnen lassen können. D

Sozusagen ihre Version von Unternehmen Barbarossa.
Nur in einem sehr viel kleineren Maßstab, gegen ein sehr viel kleineres und im Verhältnis sehr viel schwächeres Land.

[Maitre]

Das wäre richtig schlau gewesen.

Ich bezweifel aber, dass die Ukraine das vorgehabt hat.

Ach, man hätte, was er ja auch getan hat, Lugansk und Donezk als selbstständige Staaten anerkennen können und mit ihnen einen Beistandspakt geschlossen. Kurz danach wären diese 60 000 bis 70 000 Mann statt in die Ukraine in diese beiden einmarschiert, um "die Zivilbevölkerung zu schützen". Das hätte die Ukraine entweder ignorieren können, was sie innenpolitisch vermutlich zerrissen hätte, oder sie hätte alles auf eine Karte gesetzt und angegriffen. Dann hätte sie das 3:1-Problem gehabt und auch der asymmetrische Krieg hätte sich zu ihren Ungunsten gedreht. Ausserdem wäre sie der Aggressor gewesen. Der Westen hätte zwar auch getobt und sanktioniert, aber der Rest der Welt hätte sich sein eigenes Bild machen können.

[Buella]

Verbauen sich aber durch ihre Referenden selbst den Zugang zum Verhandlungstisch. Die Ukraine wird niemals akzeptieren, dass Russland Gebiete annektiert. Das hat sie auch bei der Krim nicht akzeptiert.

Das bedeutet also entweder Russlands Niederlage und Rückzug, Kiews Fall oder permanenter Kriegszustand.

Und den permanten Kriegszustand schiebt man dem Westen in die Schuhe und behauptet, man wolle Europa und Russland ausbluten und wirtschaftlich vernichten.

Wie oft denn noch?
Die Angelegenheit ist glasklar!

Niemand annektiert dort!

Die Menschen, mehrheitlich Russen, im Donbass werden seit Jahren von einem die Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte mit den Füßen tretenden Völkermord-Maschinerie, um es diplomatisch zu sagen, diskriminiert, bzw. ihres Lebens und u. a. Selbstbestimmungsrecht beraubt.

Solange sie nicht diskriminiert wurden, hatten sie auch nicht das Bedürfnis, sich von der Ukraine zu separieren.
Doch mit dem vom Ausland durchgeführten Putsch 2013/14 änderte sich das schlagartig.

Weil sie diese völkerrechtlich schwerst-kriminelle Einmischung in die Sourveranität der Ukraine und ihre Wahlen nicht mittragen, wurden sie zum Haß-Objekt einer sich immer stärker dem Völkermord hinwendenden rassistischen Tyrannei, und per Streitkräfte der Ukraine angegriffen.

Somit greift selbstverständlich das Selbstbestimmungsrecht der Völker, welches eines der Grundrechte im Völkerrecht ist!

Dieses besagt, [ich zitiere aus wikipedia] daß ein Volk das Recht hat, frei über seinen politischen Status, seine Staats- und Regierungsform und seine wirtschaftliche, soziale und kulturelle Entwicklung zu entscheiden. Dies schließt seine Freiheit von Fremdherrschaft ein. Dieses Selbstbestimmungsrecht ermöglicht es einem Volk, eine Nation bzw. einen eigenen nationalen Staat zu bilden oder sich in freier Willensentscheidung einem anderen Staat anzuschließen.[1]

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Nichts anderes geschieht gerade im Donbass!

Da kann der westen/nato, das kiewer Regime und seine Stiefellecker noch so sehr keifen, Zeter und Mordio schreien und Krieg führen.
Sie selbst haben die Ursache gesetzt, Recht gebrochen, den Krieg begonnen, und haben die Konsequenzen daraus zu tragen.

Das Recht ist absolut und ganz deutlich auf der Seite der Russen im Donbass!