Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

[Lichtblau]

Er sagte selbst gegen England wollte er noch 4 Jahre aufrüsten.
Ich habe mal ausgerechnet, er hätte eigentlich 10 Jahre gebraucht.

Zuminstens 5 Jahre hätte Hitler stillhalten müssen, um eine Gewinnchance zu haben.

Was hast du da gerechnet?

[marion]

Nö, das war nicht vor Generälen sondern öffentlich.

da ist auch wieder ein Satz völlig aus dem Zusammnehang gerissen, ohne die Abschnitte davor und danach. Ich hab mir mal die gesamte Rede dazu durchgelesen. Alle Reden findet man ja im Netz, irgendwo gibts die sogar als Audiodateien. Die Rede war am 30.1.39

[herberger]

OMG, dir fehlen elementarste Grundkenntnisse.

Mach dich doch endlich mal schlau was Hitler da gesagt hat:

Liebmann-Aufzeichnung
Hoßbach-Niederschrift
Schmundt-Protokoll
Ansprache Hitlers am 22. August 1939
Ansprache Hitlers am 23. November 1939

Ich lerne doch das Zeug nicht auswendig

[Lichtblau]

Ich lerne doch das Zeug nicht auswendig

Wieso auswendig? Es geht um die Tatsache das Hitler seine Feldzüge mit der Eroberung von Lebensraum begründet. Wie kann das sein wenn er angeblich einen aufgezwungenen Verteidigungskrieg führt?

Scheil hat sich mit der rein aus seiner HirnLuft gegriffenen Hilfsbehauptung für die er natürlich keinerlei Belege bringen kann, herausgeredet, Hitler müsse Stärke demonstrieren und ein offensives Ziel behaupten.

[HerrMayer]

Wieso auswendig? Es geht um die Tatsache das Hitler seine Feldzüge mit der Eroberung von Lebensraum begründet. Wie kann das sein wenn er angeblich einen aufgezwungenen Verteidigungskrieg führt?

Scheil hat sich mit der rein aus seiner HirnLuft gegriffenen Hilfsbehauptung für die er natürlich keinerlei Belege bringen kann, herausgeredet, Hitler müsse Stärke demonstrieren und ein offensives Ziel behaupten.

Richtig.

[Virtuel]

Richtig.

Nein falsch...

Die Lebensraum-Ideen hatte Hitler zu dem Zeitpunkt längst aufgegeben.
Die waren auch überhaupt nicht realistisch, und auch nicht notwendig.
Denn Deutschland hatte damals eine viel zu geringe Bevölkerung (auf der dreifachen Fläche von heute nur ca.60 Millionen)

[Lichtblau]

Nein falsch...

Die Lebensraum-Ideen hatte Hitler zu dem Zeitpunkt längst aufgegeben.
Die waren auch überhaupt nicht realistisch, und auch nicht notwendig.
Denn Deutschland hatte damals eine viel zu geringe Bevölkerung (auf der dreifachen Fläche von heute nur ca.60 Millionen)

Manstein ist dir doch ein unverdächtiger Zeuge irgendwelche links-grüne Propaganda zu verbreiten oder?

Manstein berichtetet das Hitler am 1. Juli 1943 bei der Ansprache vor den Generälen für das Unternehmen Zitadelle sagte:

“Hitler erklärte, daß Versprechungen an sowjetische Teilvölker im Kriege wegen der Rückwirkung auf die eigenen Soldaten nicht in Frage kämen. Diese müßten wissen, wofür sie kämpfen, nämlich um Lebensraum für ihre Kinder und Enkel. Es sei der Fehler im Ersten Weltkrieg gewesen, daß wir kein Ziel gehabt hätten.”

Manstein, Verlorene Siege, Bonn 1993, S. 497.

[herberger]

Hitlers Lebensraum im Osten, das gibt es nur als Zitate, warum war das nie ein allgemeines gesellschaftliches Thema schon ab Ende der 20er Jahre. Warum wurde Hitler nie befragt wie er das meint, ich glaube Lebensraum das klang schon Ende der 20er Jahre absurd. Hätte es damals schon TV Talk gegeben, ich glaube Lebensraum das wäre damals ein Top Thema.

Am 1. Juli 1943 berichtet von Manstein, zu dem Zeitpunkt war doch so etwas nur noch leeres Gewäsch.

[DonauDude]

Stalin hätte ja nicht eine riesige Invasionsarmee 1940-1941 an der polnischen Demarkationslinie aufstellen müssen. Wäre besser gewesen.

...
Gegen einen tückischen Feind, der sich selbst als die Übermenschen versteht, hilft weder eine Bereitschaft zu Kompromissen, noch die Versuche ihn mit Militärmanöver abzuschrecken. Man muß in einem Krieg siegen, das ist der einzige Weg, sowohl damals, als auch jetzt.

Deutschland war kein "tückischer Feind". Die UdSSR war ein tückischer Feind, der den Bolschwismus mit Gewalt allen aufdrängen wollte und ohne Deutschland ganz Europa erobert hätte. Deutschland hat sich damals nur gegen diesen tückischen Feind gewehrt. Wäre auf jeden Fall besser gewesen, wenn die SU den Frieden gewahrt hätte und nicht so eine Aktion versucht hätte wie 1941.

[DonauDude]

Manstein ist dir doch ein unverdächtiger Zeuge irgendwelche links-grüne Propaganda zu verbreiten oder?

Manstein berichtetet das Hitler am 1. Juli 1943 bei der Ansprache vor den Generälen für das Unternehmen Zitadelle sagte:

“Hitler erklärte, daß Versprechungen an sowjetische Teilvölker im Kriege wegen der Rückwirkung auf die eigenen Soldaten nicht in Frage kämen. Diese müßten wissen, wofür sie kämpfen, nämlich um Lebensraum für ihre Kinder und Enkel. Es sei der Fehler im Ersten Weltkrieg gewesen, daß wir kein Ziel gehabt hätten.”

Manstein, Verlorene Siege, Bonn 1993, S. 497.

Dein Zitat von Manstein zeigt es doch. Das ist nur ein propagandistisches Ziel, damit die unteren Chargen "wissen wofür". In Wirklichkeit war es aber ein aufgezwungener Präventivkrieg.