Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Empirist]

Russland hatte dort einen Stützpunkt. Also Truppen schon da.

Wer das Referendum nicht wollte war ukrainisches Militär. Man blockierte es vor den Kasernen.

Die Russen haben einen Stützpunkt angemietet, was ihnen aber kein Recht gibt, im Land Truppen zur EInflussnahme einzusetzen oder dort eben Handeln zu lassen. Im Endeffekt war das wie Guantanamo.

[truthCH]

Niemand der ehrlich argumentiert würde das nicht als Angriff darstellen, da die Russischen Truppen vor der "Abstimmung" dort einmarschierten.

Obs russische Truppen waren kann man nicht Bestimmtheit sagen (aber es ist anzunehmen) - da sie ja kein Hoheitsabszeichen trugen. Ferner könnte man diesen Einsatz auch unter dem R2P Grundsatz sehen, denn eben, die Ukraine hat ja davor und danach bewiesen, was sie mit Abweichlern macht, die im Grunde nur Autonomie und Selbstbestimmtheit wollen.

[Politikqualle]

Wie du hier richtig feststellst, ist sie aber eben Teil der Ukraine. Das war ja worüber wir diskutierten.
Gut, dass auch du mal Fehler deinerseits einsiehst.

.
.. du verdrehst die Fakten , wie immer ..
.

Wie du hier richtig feststellst, ist sie aber eben Teil der Ukraine. Das war ja worüber wir diskutierten.
.

... du verschweigst aber , daß die Ukraine die Krim annektiert hatte ..

[Jony]

,...egal wie fest ich jemanden oder dessen Angehörige provoziere und reize - wenn er mir dann aufs Maul haut, ist er der Verbrecher und ich trage überhaupt keine Schuld, ich bin absolut unschuldig angegriffen worden.

Ich Liberaler darf dich provozieren und deine Grenzen austesten, wie ich will, letztlich auch um deine Friedfertigkeit und Kompatibilität zu einer liberalen Gesellschaft zu überprüfen.
Ich als Liberaler habe eh kaum Grenzen und mir ist kaum was heilig, denn um etwas heilig zu finden, muss ich als selbstbewusster Powerbürger des 21. Jh. ja erstmal Demut empfinden und Demut, zumal noch nicht vom Staat vorgegeben und initiiert, ist was für ewiggestrige Loser, so dass ich eigentlich immer als Gewinner aus diesen Provospielchen herausgehe.
Denn überschreitet der Unliberale meine liberale Grenze (in Deutschland z.B. der Holocaust), überschreitet er gleichzeitig auch die staatlich vorgegebene, also durch das Recht des Stärkeren festgelegte Grenze und bewegt sich somit im justiziablen Bereich. Wie praktisch. Das System und ich, ein Team, ohne dass es danach aussieht, denn ich... ich bin ja liberal... also unabhängig und Freidenker und viel zu selbstbewusst um mich einer Ideologie oder einem Staat blind anzuschließen.

[truthCH]

Und nicht nur das. Die allermeisten Menschen, nicht zuletzt Frauen, fühlen sich durch Macht bzw. das Recht des Stärkeren angezogen, auch wenn sie es nicht zugeben und öffentlichkeitswirksam dagegen opponieren.
Wer also so entschieden vorgibt gegen das Recht des Stärkeren zu sein, wie z.B. Valdyn, der muss die Macht an sich und in ihrem Kern verachten und ein grundlegendes Problem mit (vor allem den über ihn herrschenden) Autoritäten haben. Das wäre konsequent und nachvollziehbar. Aber nur gegen das Recht des Stärkeren zu sein, weil gerade im liberalen Zeitalter Antiautoritarismus ganz schwer angesagt ist und/oder der Stärkere nicht mehr der ist, den man gewohnt war bzw. den man gerne hätte, usw. usf... naja.

Ja Stringenz oder konkludentes Handeln ist nicht so das Steckenpferd gewisser Foristen. Aber ja, es ist deren Recht, nur mit dem ernst nehmen ist das dann so eine Sache.

[Empirist]

Obs russische Truppen waren kann man nicht Bestimmtheit sagen (aber es ist anzunehmen) - da sie ja kein Hoheitsabszeichen trugen. Ferner könnte man diesen Einsatz auch unter dem R2P Grundsatz sehen, denn eben, die Ukraine hat ja davor und danach bewiesen, was sie mit Abweichlern macht, die im Grunde nur Autonomie und Selbstbestimmtheit wollen.

Klar kann man das anhand Ausrüstung, Taktik, Gefangenen... sagen. Es ist geradezu lächerlich das zu Leugnen und Teil unehrlicher Argumentationen. Schutzverantwortung lässt sich nicht argumentieren, das ist pure russische Propaganda.

[Dr Mittendrin]

Diese Inkompetenz einiger Teilnehmer ist doch recht erfrischend

Dumme Transatlantiker.

[Empirist]

.
.. du verdrehst die Fakten , wie immer ..

Schade, ich hatte gehofft, du beweist mal einen Rest von Schneid.

[Dr Mittendrin]

Klar kann man das anhand Ausrüstung, Taktik, Gefangenen... sagen. Es ist geradezu lächerlich das zu Leugnen und Teil unehrlicher Argumentationen. Schutzverantwortung lässt sich nicht argumentieren, das ist pure russische Propaganda.

Du lügst, den Ablauf habe ich eben gepostet.

[Politikqualle]

Schade, ich hatte gehofft, du beweist mal einen Rest von Schneid.

.. du bist ein Lügner und Vollidiot ..