Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[rumpelgepumpel]

Gefährlicher Rekord: USA liefern Waffen im Wert von 40 Milliarden Dollar an Ukraine
Die Ukraine ist auf dem Weg, zum größten Empfänger militärischer Hilfe der USA in diesem Jahrhundert zu werden. Die Unterstützung mit Waffen ist auf Jahre ausgerichtet.

Na dann wissen wir ja Bescheid, wie's weitergeht. Zieht euch warm an!

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in der Tat, .. interessant,
die Amis wollen die Ukraine also (analog zu Israel) hochrüsten und zu ihrem militärischen Stützpunkt direkt am Rande Russlands machen,

aber ob Putin bzw. sein Nachfolger sich das geduldig angucken wird ?

40 Mrd Dollar .. steht da auch was da genau geliefert wird und in welchem Zeitrahmen ?

evtl. auch U-Boote ?
Zugang zu den Meeren hamm se ja ...

schwere Panzer wollten die Amis bisher ja nicht liefern

[Widder58]

Klar, und der laut allen Kriegsbegeisterten nur eine Woche andauern sollende Krieg geht jetzt schon über 200 Tage. Alles läuft aber weiterhin nach Plan.

Ist wie bei Q und Donald Trump. Da gehörte auch alles zum Plan, den Deep State zu besiegen, sogar die Wahl zu verlieren.

Kein Mensch hat je was von einem Blitzkrieg oder der Dauer gesagt. Jedem klar Denkenden war klar, dass aufgrund von Größe und Objekt sich das Ganze länger hinziehen wird.
Das Geschnatter von "geht nicht voran" etc. kommt ausschließlich aus der Ecke der Sandkastenstrategen im Westen. Russland wird seine Ziele erreichen, und wenn das zwei Jahre dauert.
Der I. WK dauerte 4, der II. 6 Jahre, Vietnamkrieg, Syrien etc. ich kenne keinen Krieg dieses Ausmaßes der nach ein paar Monaten erledigt gewesen wäre.
Jedem war klar, dass die Ukros seit Jahren aufgerüstet wurden und werden. Weitere Zehntausende werden den Preis für die Ambitionen der US-Nutten in Kiew zahlen, ggf. bis die Luft
ausgeht. Wann das sein wird steht dahin. Die Russen werden jedenfalls versuchen die Fronten kurz und die Verluste klein zu halten, auch wenn es länger dauert.

[truthCH]

Ist doch egal. Es geht letztlich um Befindlichkeiten. Die Russen erklärten jüngst, dass es an der Ukraine läge, den Russen ein Gefühl für Sicherheit zu geben oder nicht.

Ja in der Relation zum NATO Beitritt und zur Erklärung zum blockfreien Land und schon wäre alles +/- gut.

Wenn man so argumentiert ist das ein Fass ohne Boden und gilt dann für alle. Oder haben nur die Russen ein legitimes Sicherheitsgefühl? Und dass gilt dann nicht nur für alle, sondern das ist eben dann auch rein subjektiv. Heute fühlen sich die Russen durch die Ukraine bedroht, morgen dann durch Polen oder Rumänien.

Schau, Rumänen, Polen, Baltikum - nie hat es Intervention gegeben auf physischer Natur - ständig hat man diplomatisch versucht das zu regeln. Die andere Seite wollte schlicht nicht hören. Und was Du da zusammen fantasierst, von wegen heute Ukraine morgen Rumänien/Polen ist einfach an den Haaren herbeigezogen - hat man an allen Interventionen gesehen der Russen - sei es Tschetschenien oder Georgien. Gerade letzteres steht exemplarisch.

So kann man nicht argumentieren. Dass die Nato ein Angriffsbündnis mit der Absicht Russland anzugreifen sei, ist völlig absurd und eben nur ein Gefühl. Gefühle aber können keine Grundlage für Realpolitik sein.

Ich habs schon mal versucht darzulegen - Russland ist eines der reichsten Länder der Welt (Bodenschätze) und darum denkt es auch ganz anders als wir und muss es auch - Wie oft hat man gesehen, dass man jemanden zum Feind erklärte, weil es Dir das Recht gibt zu nehmen was Du willst?

Die Bedrohung Russlands spielt sich auf einer ganz anderen Ebene ab. Bedroht ist die Elite. Und nicht durch Angriff sondern durch Verlust an Macht und Einfluss.

Das ist Deine Sicht - aber Du warst doch auch jener der sagte, man müsse wo es nur geht provozieren und herausfordern - ergo wärst Du dann das perfekte Beispiel an falscher Diplomatie.

[Neben der Spur]

24 Gepard Flugabwehr-Panzer
will die Ukraine schon erhalten haben.

Die Abschussrate von 2 Flugzeugen und Hubschraubern
pro Tag lässt darauf schliessen, daß sie
erfolgreich sind, weil sie eben ungelenkte
Geschosse abfeuern;
denn trotz ausreichend Manpads mit
Stinger/Strela/Igla hatte es eine solch hohe
Abschußrate für Monate nicht mehr gegeben.

Die Ukraine meldet aber, daß die
Abschlüsse durch ihre Luftwaffe getätigt
wurden -
wahrscheinlich um Moskau nicht zu reizen,
wegen irgendwelcher Rote Linien.

Die Flucht der Russen aus Kreminna
war nur kurzzeitig, der Ort von einer
kleinen Partisanengruppe "übernommen" worden.
Die Meldung des Info-Radios (NDR) war
irreführend gewesen.

Die Russen scheinen sich wieder zu organisieren,
und wieder gen Charkiew-Oblast zu fahren.

Um den damals umkämpften Eisenbahnknotenpunkt
Liman für die Linien nach Charkiew und Kupjansk wird
immer noch gekämpft;
Sloviansk ist im Norden immer noch bedroht.

Kiselivka zwischen Mikolajew und Cherson
will Ukraine endlich rückerobert haben,
welches schon einmal im zeitigen Frühjahr
kurzzeitig von Ukraine rückerobert worden war.

Im westlichen Cherson-Oblast geht die
Offensive der Ukraine kaum vorwärts;
einzig nord-östlich von Archangelske konnte
eine größere Ortschaft in 14 Tagen
von der Ukraine rückerobert werden,
sowie einige Flecken dort und süd-westlich
von Archangelske.

Es wird behauptet, daß Russland die
Bürokratie aus Cherson auf das Südufer
des Dnjepr evakuiert, und das Referendum
im Augenblick nicht weiter durchgeführt wird.

[HerrMayer]

Die USA fluten den europäischen Kontinent mit Kriegsgerät, sitzen weint entfernt mit Popocorn und Billigbier im gemütlichen Sessel, Livebilder im TV und unten laufer die Börsenkurse der Rüstungsfirmen im Ticker. Dann noch bissel Hetze und Bestechung, ein paar Gräben aufreissen, Europa macht sich freiwillig kaputt, die Russen reiben sich im jahrelangen Krieg auf - fertig.

Die Schulden Uhr tickt und tickt in den USA.

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Eigentlich gehört das gesamte Land USA längst den Banken.
Und die Ukraine wird die ganzen Schulden bei EU/USA/UK nie zurückzahlen können.

Da fällt ein Puzzleteil und dann fällt der ganze Stock.
Daher sagte ich, abwarten.

[Merkelraute]

Na dann wissen wir ja Bescheid, wie's weitergeht. Zieht euch warm an!

Besonders die armen im Zelt schlafenden US Penner müssen sich warm anziehen.

[Valdyn]

Ja in der Relation zum NATO Beitritt und zur Erklärung zum blockfreien Land und schon wäre alles +/- gut.


Schau, Rumänen, Polen, Baltikum - nie hat es Intervention gegeben auf physischer Natur - ständig hat man diplomatisch versucht das zu regeln. Die andere Seite wollte schlicht nicht hören. Und was Du da zusammen fantasierst, von wegen heute Ukraine morgen Rumänien/Polen ist einfach an den Haaren herbeigezogen - hat man an allen Interventionen gesehen der Russen - sei es Tschetschenien oder Georgien. Gerade letzteres steht exemplarisch.


Ich habs schon mal versucht darzulegen - Russland ist eines der reichsten Länder der Welt (Bodenschätze) und darum denkt es auch ganz anders als wir und muss es auch - Wie oft hat man gesehen, dass man jemanden zum Feind erklärte, weil es Dir das Recht gibt zu nehmen was Du willst?


Das ist Deine Sicht - aber Du warst doch auch jener der sagte, man müsse wo es nur geht provozieren und herausfordern - ergo wärst Du dann das perfekte Beispiel an falscher Diplomatie.

Das phantasiere ich mir nicht zusammen, das ist das, was die Russen selbst sagen. Rückbau der Natostrukturen auf den Stand von 1997. Was ist daran eigentlich so schwer zu verstehen? Das ist doch nicht meine Schuld, dass ihr offenbar gar nicht wisst, was die Russen überhaupt sagen/wollen.

Und ja, es ist lächerlich, dass das ein riesiger Atomwaffenstaat wie Russland, der weder von Nord, noch von Ost, noch von Süd angegriffen werden kann, von einer Einkreisung spricht und sich bedroht fühlt. Das kann nur glauben, wer da befangen ist. Befindlichkeiten interessieren mich nicht. Wie gesagt, wenn man sich darauf einlässt, ist das ein Fass ohne Boden.

[Schlummifix]

...mit Leopard 2 den Russen aus der Ukraine schießen...

Finde es lächerlich, wie die Ukrainer um jeden Scheiß betteln müssen. Einfach nur peinlich, von den Sozen.

Wovor haben die Sozen Angst?
Wir stecken längst mitten drin, im Krieg.

[HerrMayer]

Die USA und die Ukraine können es sich nicht leisten, diesen Krieg zu verlieren.
Darum muss jetzt Europa bluten.

Aber die Europärer werden auch früher oder später die Schnauze voll haben.

Darum, der russische Bär macht sowenig wie möglich und hält den Krieg am köcheln wie ein Risotto.
Ab und an mal umrühren, und etwas Weisswein eingiessen.

Und abwarten, bis die Gegner durchdrehen.
Das ist das Problem für uns: dass die durchdrehen und das werden sie.

[rumpelgepumpel]

Appell an die deutschen Mütter

"Das ist nicht euer Krieg"

interessanterweise schon am 5.1.2022 hochgeladen,
als noch niemand tatsächlich wusste wie es sich wirklich entwickeln würde



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