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Thema: Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

  1. #225891
    Mitglied Benutzerbild von Buella
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Und zudem sehe ich trotz allem für unser Europa nicht Schwarz; dieser Krieg wirkt sowohl als wirtschaftliche Initialzündung als auch als eine Beschleunigung politischer Willensbildungsprozesse hin zu einem großen, gemeinsamen und starken Europa. Es ist der Klassiker: Beim Anblick einer gemeinsamen Bedrohung rücken die Bedrohten näher zusammen.

    Es gilt, das zu nutzen, unsere Volkswirtschaften zu einen und Umzubauen und eine starke europäische Verteidiung aufzubauen: im Osten gegen die dortige Bedrohung, an den Südflanken durch die Aufstockung der Frontex-Kräfte, um einem kommenden Flüchtlings-Ansturm aus Afrika Einhalt zu gebieten.
    Hier wird dir erklärt, wie sich die Mächtigen IHR großes, gemeinsames und starkes eu-Ropa vorstellen:



    Da darfst du vielleicht den Sklaven, Hofnarr oder Lust-Knaben spielen, wenn sie dich überhaupt am Leben lassen!
    Terror, vornehmlich gegen unschuldige Zivilisten, ist Krieg.
    Krieg ist die schlimmste Form des Terrors, weil es vornehmlich unschuldige Zivilisten trifft, die einfach nur das Pech haben, dort zu leben.

  2. #225892
    Mitglied Benutzerbild von Dr Mittendrin
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Valdyn Beitrag anzeigen
    Unsinn. Die Ukrainer haben mit ihrer Arti gezielt Kommandostrukteren zerstört und haben die gelähmten Russen mit Panzerkeilen überrollt. Das war ein Blitzkrieglehrstück und beispielhaft für die Praxis der Verbundenen Waffe.

    So wird das jedenfalls übereinstimmend in der Presse berichtet. Das ist auch plausibel, angesichts der Tatsache, dass offenbar viel unbeschädigtes russisches Gerät erbeutet wurde.

    Was nicht bedeuten soll, dass die Ukrainer nicht auch hohe Verluste hatten.

    Den Russen blieb keine Wahl als Flucht um der Einkesselung zu entgehen. Das war kein geordneter geplanter Rückzug, das war eine schnelle Aufgabe unter Zeitdruck.

    Im Süden droht den Russen ähnliches. Da haben die Ukrainer über Wochen die Zugänge mit Arti beschossen und Tausende Russen sitzen zwischen den Ukrainern und dem unpassierbaren Fluss.

    Aber wir werden sehen wie sich das entwickelt.
    Ach ja, freu dich nicht zu früh. Das kann ein taktischer Rückzug sein um Truppen aus der Stadt Charkiv rauszulocken.
    Ohne Skepsis verhungert die Demokratie.

  3. #225893
    Hüter der Idee Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Buella Beitrag anzeigen
    Doch, die gibt es!

    Vollzitat
    1. Der Hass auf diejenigen Ukrainer, die sich als russische Kollaborateure erwiesen haben, ist nachvollziebar. Sie sind der Grund für all das Leiden und all die Toten!

    2. Nach dem Abzug der Russen könnte ich es verstehen, wenn die Ukraine alle Kollaborateure, die nachweislich für den Feind gearbeitet und diesen unterstützt haben, vor ein Gericht stellt und / oder sie des Landes verweist.

    3. Was mit französischen Kollaborateuren geschah, die im Krieg mit uns zusammengearbeitet haben, weißt du hoffentlich. Die Franzosen gingen damals mit ihren Landsleuten nicht gerade zimperlich um!
    Bundeswirtschaftsministerin Reiche verwies auf den russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine. "Alte Gewissheiten sind verschwunden", sagte sie. Aufrüstung sei nicht nur sicherheitspolitisch geboten, sondern auch eine wirtschaftliche und technologische Chance für Deutschland.“

  4. #225894
    AfD, was denn sonst ?! Benutzerbild von Bruddler
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Depti Beitrag anzeigen
    Endlich hat Deutschland wieder starke Frauen. Ein gutes Beispiel ist Frau Strack-Zimmermann!!!

    Wenn Sie mit dem Sturmgewehr voran schreitet, hat Putin ausgespielt. Wann wird Sie endlich gen Russland marschieren so wie die 6. Armee weiland gegen Stalin marschierte.
    Was viele nicht wissen, Frau Strack-Zimmermann ist privat eine hartgesottene Bikerin, in Lederkluft.

    >>> DEM DEUTSCHEN VOLKE <<<

  5. #225895
    AfD, was denn sonst ?! Benutzerbild von Bruddler
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Buella Beitrag anzeigen
    Feige Marionetten wie Strack-Zimmermann & friends lassen marschieren.
    Und zwar vorerst nur bis zum letzten Ukrainer.

    Und, warten wir es ab, die nato schickt ja immer mehr sog. "Söldner" in ihren Krieg gegen Rußland.
    Sie nennen sie "Söldner", aber ich bin mir sicher, daß das lediglich konstruierte "Söldner" sind.
    Putin wurde bisher auch noch nie an vorderster Front gesichtet...
    >>> DEM DEUTSCHEN VOLKE <<<

  6. #225896
    Mitglied Benutzerbild von Buella
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    1. Der Hass auf diejenigen Ukrainer, die sich als russische Kollaborateure erwiesen haben, ist nachvollziebar. Sie sind der Grund für all das Leiden und all die Toten!

    2. Nach dem Abzug der Russen könnte ich es verstehen, wenn die Ukraine alle Kollaborateure, die nachweislich für den Feind gearbeitet und diesen unterstützt haben, vor ein Gericht stellt und / oder sie des Landes verweist.

    3. Was mit französischen Kollaborateuren geschah, die im Krieg mit uns zusammengearbeitet haben, weißt du hoffentlich. Die Franzosen gingen damals mit ihren Landsleuten nicht gerade zimperlich um!
    Wo beginnt Kollaboration, bzw. sind 2/3 der Einwohner bereits geflohen, weil seit Jahren wissen, wie die ukrainischen Einheiten mit ihnen umgehen. Da braucht es gar keine Kollaboration. Dort findet ein Völkermord, Terror gegen die Zivilisten und Kriegsverbrechen in großem Ausmaß statt.

    Zudem rechtfertigt Kollabaration ja wohl nicht die Ermordung à la Terror-Kommandos, wie es die ukrainischen Einheiten und "Söldner" (umfirmierte nato-Einheiten) bereits durchführen.

    Gerichtsverhandlungen werden von diesen Massen-Mördern wohl als eher störend empfunden.

    Da mußt du mir auch keinen Geschichts-Verweis bzgl. Frankreich aufzeigen.
    Dadurch wird das Unrecht auch nicht zu Recht!

    Das sind Vergewaltigungen, Folter und Morde, bzw. Verbrechen gegen die Menschlichkeit!
    Terror, vornehmlich gegen unschuldige Zivilisten, ist Krieg.
    Krieg ist die schlimmste Form des Terrors, weil es vornehmlich unschuldige Zivilisten trifft, die einfach nur das Pech haben, dort zu leben.

  7. #225897
    Mitglied Benutzerbild von Buella
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Bruddler Beitrag anzeigen
    Putin wurde bisher auch noch nie an vorderster Front gesichtet...
    Ist dir die schwarze Farbe ausgegangen, oder warum schreibst du diesen Bullshit in rot?
    Willst du diesen dadurch aufwerten?
    Terror, vornehmlich gegen unschuldige Zivilisten, ist Krieg.
    Krieg ist die schlimmste Form des Terrors, weil es vornehmlich unschuldige Zivilisten trifft, die einfach nur das Pech haben, dort zu leben.

  8. #225898
    Mitglied Benutzerbild von Empirist
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Dr Mittendrin Beitrag anzeigen
    In merhrfacher Hinsicht stellt sie eine Gefahr dar.
    Verursacher NATO mit USA.
    Welche Gefahr soll das denn genau sein?
    Einen Angriff auf Russland kann und konnte die Ukraine nicht durchführen, dazu ist das Land zu klein, ökonomisch zu schwach und es fehlt an militärischem Material.

    Wirtschaftlich ist die Ukraine für Russland keine Gefahr, wie auch?
    Selbst in NATO und EU wäre die Ukraine für Russland kein Problem gewesen. Bis zu den Annexionen 2014 und eigentlich auch darüber hinaus, haben Russland und eruopäische Länder gute Wirtschaftsbeziehungen gehabt, es gab größtenteils freie Reisen....
    Wo soll diese Gefahr also sein?

  9. #225899
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Buella Beitrag anzeigen
    Doch, die gibt es!
    Es wurde sogar von den Machthabern in Kiew angekündigt.
    Vielleicht werden wir schon bald ein 2. Butscha präsentiert bekommen?
    Die Requisiten werden von den ukrainischen Einheiten in abgeriegelten Städten noch produziert?

    __________________________________________________ __________________________________________________ _______________

    Ukrainische Offensive
    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Westliche Medien berichten überschwänglich von den Erfolgen der ukrainischen Armee bei Charkow. Was sie verschweigen, ist, wie ukrainische Einheiten dort mit den Zivilisten umgehen.

    ...

    von
    12. September 2022 17:30 Uhr

    ...


    Ukrainische Rache an Zivilisten

    Ich habe seit meiner ersten Reise in das Konfliktgebiet im März erlebt, wie verängstigt die Menschen dort sind. Das gilt nicht für die Menschen, die gegen Russland sind. Die haben keinerlei Angst, beschimpfen die russischen Soldaten lautstark und reißen sich darum, in jede Kamera und jedes Mikrofon von Journalisten zu sprechen.

    Angst haben die Menschen, die das russische Vorgehen unterstützen und Teil Russlands werden wollen. Die haben Angst, vor Kameras zu sprechen, flüstern den russischen Soldaten stattdessen im Vorbeigehen leise Dankesworte zu und sind selbst ohne Kamera meist nicht allzu gesprächsbereit.

    Der Grund dafür ist leicht verständlich, denn seit dem Maidan 2014 hat sich die Ukraine in einen Nazi-Staat verwandelt, in dem Andersdenkende und Regierungskritiker sehr gefährlich leben. Viele wurden seit 2014 ermordet, viele wegen angeblich „anti-ukrainischer“ Handlungen ins Gefängnis gesteckt. Es gibt sogar eine von der ukrainischen Regierung geförderte Todesliste im Internet. Wer sich in der Ukraine als Russe fühlt oder auch nur Sympathien für Russland hegt, der lebt seit 2014 gefährlich. Besonders deutlich wurde das im Stab des Asow-Regiments bei Mariupol sichtbar, den ich besucht habe und dessen Glaubenssätze sich offen an denen der SS orientieren.

    In der Ukraine findet eine regelrechte Hexenjagd aus Andersdenkende statt. Viele Regierungskritiker sind seit der Eskalation der Kampfhandlungen im Februar spurlos verschwunden oder ermordet worden.

    Auch das Massaker, das in Butscha stattgefunden hat, wurde von ukrainischen Soldaten verübt, wie ich schon lange berichtet habe. Darüber habe ich mittlerweile weitere Informationen von einem Whistleblower bekommen, die ich jedoch mit Rücksicht auf seine Anonymität nicht veröffentlichen kann.

    Das Kiewer Nazi-Regime stützt sich auf radikal-nationalistische Kräfte und regiert den Rest der ukrainischen Bevölkerung mit Angst. Butscha war ein Signal an alle Menschen in der Ukraine, was ihnen blüht, wenn sie sich pro-russisch äußern. Die Leichen in Butscha, ich erinnere daran, trugen alle weiße Armbinden, die das Erkennungszeichen der russischen Truppen sind. Die Toten auf den Straßen waren Sympathisanten Russlands.

    Diese Erfahrung ist der Grund, weshalb die pro-russisch eingestellten Menschen in den russisch kontrollierten Landesteilen Angst haben, sich offen zu äußern. Sie haben Angst, dass die Russen aus irgendeinem Grund wieder abziehen könnten und sie dann der Rache der Radikalen ausgeliefert wären, die in Kiew regieren.


    Die Meldungen aus Charkow

    Russland hat die Evakuierung der Zivilisten aus den Gebieten, die nun unter ukrainische Kontrolle geraten sind, schon Tage vorher vorbereitet. Darüber gab es am Sonntag auch einen Bericht im wöchentlichen Nachrichtenrückblick des russischen Fernsehens. Den Menschen der Region wurde die Möglichkeit gegeben, das Gebiet zu verlassen. Für Menschen, die kein Auto haben, standen Busse bereit. Tauende Menschen sind in den letzten Tagen vor der ukrainischen Armee geflohen, die meisten in russische Flüchtlingslager. Denen, die kein Auto haben, wurden hinter der Grenze weitere Busse zur Verfügung gestellt und sie konnten sich aussuchen, in welche russische Region weiterreisen sie wollten.

    Die Meldungen, die 12. September aus den von russischen Armee geräumten Städten kommen, sind alarmierend. Sie sind nicht überprüfbar, darauf weise ich ausdrücklich hin, aber vor dem eben beschriebenen Hintergrund sind sie mehr als glaubwürdig. Sie sind aufgrund der Hexenjagd auf Andersdenkende in der Ukraine nicht nur glaubwürdig, es wäre im Gegenteil eine große Überraschung, wenn die Verfolgungen, die in der ganzen Ukraine stattfinden, dort ausbleiben würden.

    Ein Vertreter der von Kiew kontrollierten Behörden der Region hat der BBC ein Interview gegeben, über das regierungsnahe ukrainische Medien berichtet haben. Über die Stadt Isium, die russische Truppen geräumt haben, sagte der Behördenvertreter, die Stadt werde nach Menschen durchkämmt, die mit Russland zusammengearbeitet hätten. Er nannte den Prozess eine „Filterung“ und fügte hinzu, dass das etwa zehn Tage dauern werde, erst danach könnten Menschen, die die Stadt zuvor verlassen haben, zurückkehren. Die Stadt wurde also vollständig abgeriegelt.

    Unter Berufung auf Augenzeugen, die aus den Gebieten geflohen sind, sagte ein russischer Vertreter russischen Medien, dass auf ukrainischer Seite kämpfende Söldner, es dürften damit Ausländer gemeint sein, in den zurückeroberten Gebieten Zivilisten erschießen und das mit Kameras festhalten, um eine weitere Meldung über angeblich von den Russen angerichtete Massaker zu produzieren. Wörtlich sagte er:

    „Die Situation ist schwierig und alarmierend, denn die Menschen, die es geschafft haben, die Stadt zu verlassen, sagen sehr ernste Dinge über das, was jetzt in Kupiansk und Welykij Burluk passiert. Es sieht so aus, als würden Söldner durch die Gegend fahren und Menschen erschießen, und all das wird mit der Kamera gefilmt. Ich nehme an, dass sie diese Städte säubern und präsentieren müssen, dass die russischen Truppen so sehr gewütet haben, dass Leichen auf den Straßen liegen.“


    Unabhängig davon, ob sich diese Meldung bestätigt, und dort eine Art „Butscha 2.0“ vorbereitet wird, oder nicht, kann ich eines aus eigenem Erleben meiner mittlerweile sieben Fahrten in das Konfliktgebiet sicher sagen: Ich habe nirgendwo, auch nicht in den zerstörtesten Städten, die ich besucht habe, von den Menschen gehört, dass die russischen Soldaten dort gegen Zivilisten vorgegangen wären, geplündert hätten oder ähnliches. Im Gegenteil haben die Menschen, auch die, die pro-ukrainisch eingestellt waren, kein schlechtes Wort über das Verhalten der russischen Soldaten gesagt. Von Angst vor „wütenden“ russischen Soldaten war nirgendwo etwas zu spüren, im Gegenteil.

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    12 Sep. 2022 18:46 Uhr

    Eine aus dem ukrainischen Kupjansk geflüchtete Frau erzählte im Flüchtlingslager im russischen Belgorod davon, dass ukrainische Soldaten Zivilisten, die sich in Kellern versteckt hielten, ermordeten und Frauen vergewaltigten.

    Selbst denjenigen, die lediglich humanitäre Hilfe und Zahlungen aus Russland erhalten haben, droht die Erschießung.


    ...


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    grün geht leider nicht !

  10. #225900
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    Nein, ich will Dir nur aufn Sack gehen.
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